|
Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
11.04.2016, 15:27 | #1 |
Ученик
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 18
Вес репутации: 76 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Дабы все слухи развеять, буду отвечать на все ваши вопросы.
1. Светильник не такое уж и Г..., как многие пытаются сказать. 100 лм/Вт, качественная широкая кривая, простая и проверенная годами конструкция. А то что для "производителей" светодиодной техники конструкция непривычная, так это не помеха. Мы таких светильников в год 2 миллиона выпускаем и продаем! 2. Секрета никакого нет. Светильник этот уже серийный и образцы на фотках тоже. Если надо, приобрести можно легко. 3. Gades, для тебя специально отложил один светильник. Фотка прилагается. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
11.04.2016, 15:58 | #2 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Vlad_telecom
Влад, а что тогда по этому поводу скажешь? жалюзи - это прям идеальное место для выведения насекомых... Про фотометрику кстати ничего плохого не сказал (да и не видел еще ее), а вот корпус... ну очень странная конструкция, даже если делать штамповку... P.s. на всякий случай, Ян |
11.04.2016, 16:44 | #3 |
Ученик
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 18
Вес репутации: 76 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Ян, привет!
Насекомые меня не сильно пугают, а вот дополнительное охлаждение диодов не лишнее. Я вполне возможно их уберу, но пока решили перестраховаться. Что касается дизайна в целом, то он хоть и авангардный для светодиодов, за то абсолютно привычный для российских обслуживающих организаций. Мы проводили опросы и на удивление ни у кого не возникло замечаний. В целом, проект сам по себе необычный Но цена продукта я уверен достойно компенсирует мелкие недочеты! Обозначенная в обсуждении цена не конечная! |
11.04.2016, 17:01 | #4 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Ну продукт весьма неоднозначен. А насекомых таки стоит опасаться - потому как легко могут привести к короткому замыканию...
Цель проекта - я так понимаю отвоеваться супротив Ферекса (как самого дешевого продукта), а также "гаражных" продуктов... P.s. исходя из логики "абсолютно привычный для российских обслуживающих организаций", то стоит ждать продолжения в классических корпусах как на фото... )))) |
11.04.2016, 17:43 | #5 | |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
Можно ли светильники на фотке назвать классическими? Их везде уже позаменяли, на главных улицах уже не встретишь. Разве что ЖКУ28 и - сзади притаился кусочек Гелиоса. Я бы скорее назвал таким ЖКУ16 (90-е, 00-е, 10-е - все еще в строю), а эти с фотки уж все-таки совсем металлолом. Ну прям конструкция совсем и не эргономична, и не эффективна по материалам. Более современные все же уже выверены, рынок повлиял. |
|
13.04.2016, 12:17 | #6 | |
Ученик
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 18
Вес репутации: 76 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
|
|
13.04.2016, 13:21 | #7 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Светильник ПОБЕДА
... и вообще, пора уже озаботиться тем, как наши братья меньшие живут! Следующая модель светильника будет совмещена со скворечником!
__________________
Проект "Люмика" |
11.04.2016, 18:33 | #8 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Можно ли светильники на фотке назвать классическими?
Еще как можно, и достаточно городов, где подобные светильники не просто на центральных улицах висят, но и прямо возле городской и региональной администраций... P.s. надеюсь привезете светильник на "Светлый город" Промсвета (ну и заодно вместе отметим их 20летие ) - там и поковыряем, и обсудим, и мнение горсветов узнаем |
27.04.2016, 22:33 | #9 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Пофиг ему будет - там эм прашка стоит
|
29.04.2016, 08:44 | #10 |
Знаток
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Владимир
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Нет там ничего.
Мощность меняется в зависимости от входящего напряжения. Может и 50 Вт быть, а может и 150, смотря сколько Вольт упадет. Для сельской местности сойдет, а на дороги не очень серьезно такие вещи ставить. Цена такая думаю за счет собственного производства дросселей. |
29.04.2016, 11:24 | #11 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 188 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
В выпрямляющем блоке стоит двуполупериодный выпрямитель и возможно фильтр помех )С-фильтр), сглаживающий конденсатор. Далее на светодиодных модулях видны резисторы которые стабилизируют ток на диодах. Соответственно при повышении напряжения ток на диодах будет расти\. при понижении снижаться. Как ПОБЕДА еще поведет себя с импульсными помехами? |
|
29.04.2016, 12:15 | #12 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Протоколов по ЭМС пока не видел. Фотометрия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] есть.
__________________
Проект "Люмика" |
29.04.2016, 13:08 | #13 | |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 696 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
|
|
29.04.2016, 12:17 | #14 | |
Мастер
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 93 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
|
|
29.04.2016, 14:16 | #15 | |
Мастер
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 188 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
|
|
29.04.2016, 10:41 | #16 |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Хотелось бы про гарантию понять..
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
29.04.2016, 13:38 | #17 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
vladmark
Цена этого продукта за 10 клм оправдывает все - и эффективность, и техническую конструкцию, и "драйвер". Единственно (и да не обидятся на меня коллеги из Галада, предоставившие образец), я бы поостерегся давать 3 года гарантии на данный светильник... |
28.05.2016, 00:35 | #18 |
Знаток
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Владимир
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Re: Светильник ПОБЕДА
пункт 9 - главная проблема этого светильника.
чудес не бывает |
02.06.2016, 17:52 | #19 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Влад, пара вопросов и от меня:
1) при расширенной гарантии (5 лет), как я понимаю из вышепреведенных ответов, будут необходимы работы по замене дросселя. Кто оплачивает работы по демонтажу/монтажу светильника (подгон вышки 2 раза, либо 1 - при наличии подменного фонда и собственно сами работы монтажников) 2) Проверяли ли дроссель на снижение коэффициента мощности по мере старения светильника? Если да, то как это учтено в конструкции/расчетных характеристиках светильника? P.s. ну и гудение дросселя как я понимаю может проявиться не только при неаккуратной доставке, но и в процессе эксплуатации по мере старения |
02.06.2016, 18:21 | #20 | |
Ученик
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 18
Вес репутации: 76 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
И со временем дроссель тоже не деградирует, поэтому гудеть может начать только от сквозной коррозии основания, что опять же не влияет на работоспособность. И еще, просто для информации. Светодиодный светильнк Победа на 80% повторяет по конструкции обычные натриевые светильники. Только в нем нет ИЗУ, которая часто выходит из строя (5 кВ поджиг как никак) и вместо лампы светодиоды. Поэтому надежность этого устройства нам понятна. А учитывая, что мы используем проверенные светодиоды Ничиа, уверены, что этот продукт будет работать не хуже натрия. Поэтому Победа ничем не хуже обычных светильников на лампах ДНаТ. |
|
03.06.2016, 11:48 | #21 |
Ученик
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 18
Вес репутации: 76 |
Re: Светильник ПОБЕДА
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Коллеги, Во вложении заводской протокол испытаний. Он ответит на многие вопросы. |
02.06.2016, 18:45 | #22 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
ок, ясно.
Единственно, для замены конденсатора светильник все-таки придется снять - ну сильно неудобно это делать не снимая его (в том числе и из-за конструктива светильника) - хотя конечно вы может снять видео, с показом как это делается на месте |
07.06.2016, 17:55 | #23 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
У меня некоторая задержка случилась с отправкой, но как только будет - сразу все скину как и обещал.
|
07.06.2016, 19:24 | #24 | |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
1) у ЭМПРА в таком включении высокая надежность при повышенных кратковременных импульсах - нано и микросекундных. 2) Искать жучков и паучков у компании, которая специализируется на светильниках давно - смысла нет, нам уже ответили что рассеиватель будет отливаться и проблем связанных с вакуумной формовкой ожидать в серии не придется. 3) Очень много компаний и не только в свете - разбились именно из-за ошибок в рассчете и/или недостаточного объема проведенных испытаний, чтобы подтвердить качество продукции. Без внутренних протоколов судить о разработке, пока что не представляется возможным. Ошибки в просчете токовых режимов, не сказываются сразу или через месяц, после испытаний, это долгосрочные риски. Поэтому и вопросы возникают, когда узнаем, что на входе в пилотной партии ставили конденсатор на 250В, а подбор номинала происходил методом подбора по коэффициенту мощности) 4) Те данные, что есть сейчас, достаточны для предварительного рассчета, надо только время найти, но если бы еще у меня был светильник, то можно было бы измерения сделать по входному диапазону, хоть и без климатокамеры) Андрей |
|
08.06.2016, 11:12 | #25 |
Новичок
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Не очень понятно, почему так сильно возмущает то, что емкость фазокомпенсирующий конденсатора выбирается методом подбора? Просто в электротехнике (да и в других областях физики) экспериментальный метод является наиболее точным, при условии соблюдении методологии эксперимента. Любые расчеты основаны на каких-либо математических моделях и по своей идеологической сути сразу несут допущения и упрощения.
|
08.06.2016, 13:10 | #26 | |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
|
|
08.06.2016, 13:37 | #27 |
Новичок
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Сложные методы расчета создаются с целью сократить экономические затраты при разработке изделия. При проектировании, например, литьевой формы делать механические и тепловые расчеты нужно обязательно.
А мы сейчас говорим о светильнике и фазокомпенсирующем конденсаторе. Выполнить его подбор - это 20-30 минут работы в экспериментальном цехе. Ну зачем, зачем в таком случае проводить какие-то расчеты? Ведь все равно потом придется на практике эти расчеты проверять. Я это к тому, что во всем должно присутствовать зерно здорового рационализма, везде надо находить баланс. |
08.06.2016, 06:57 | #28 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Ну у меня есть определённые сомнения по данному продукту, которые в том числе проверят в нашей лаборатории.
Ключевое - хлипкость крепления. Вот стойкая уверенность, что они будут падать, но это мой невооруженный взгляд. Эксперты точнее скажут - где, что и как. Ну и экстравагантность в виде эмпра - тоже весьма интересна реакция коллег (у меня поначалу был шок от гудящего светильника ), но заменили и теперь все ок. И само собой сравнительные примеры с нашими продуктами и насколько серьёзно относиться к подобным продуктам в будущем. Это кратенько. В своё время такой тест устраивали только ледедовскому суперстриту |
08.06.2016, 11:16 | #29 | |
Новичок
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Цитата:
Кроме того за нормальную работу крепления говорит тот факт, что центр масс светильника сильно смещен к узлу крепления, соответственно плечо приложения силы маленькое. Ради интереса сейчас дам заявку во ВНИСИ на проверку на виброустойчивость, протоколы потом выложу. |
|
08.06.2016, 11:47 | #30 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Re: Светильник ПОБЕДА
Не спорю, вполне возможно так и есть, но таки посмотрю, что скажут наши коллеги
|