Статья о филаментных светодиодных лампах

[AlexanderD]

Сообщение от FERON

Возьмите нашу серийную:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И проверьте свой любимый Pf, гармонические составляющие и гр-е пульсации. Потом и говорите.

Значит, либо они работают на высокочастотном либо на постоянном токе.
Если на постоянном значит нужен большой кондер и корректор мощности, неужели это все влезет в цоколь?

[FERON]

Сообщение от AlexanderD

Значит, либо они работают на высокочастотном либо на постоянном токе.
Если на постоянном значит нужен большой кондер и корректор мощности, неужели это все влезет в цоколь?

Все светодиоды приборы постоянного тока.

[Alexvas]

Сообщение от AlexanderD

Значит, либо они работают на высокочастотном либо на постоянном токе.
Если на постоянном значит нужен большой кондер и корректор мощности, неужели это все влезет в цоколь?

Не обязательно. Есть схемы стабилизаторов, в которых требуется лишь небольшой керамический конденсатор. Почитайте соответствующую литературу по схемотехнике.

[Alexvas]

Сообщение от MGLight

Где-то ошибка. На серии такого точно не будет. Обычно добиваются низких пульсаций, но при этом PF страдает.

Это откуда вы взяли такую зависимость? В пределе, качественный блок питания, собранный по классической схеме (гальваническая развязка трансформатором, линейная стабилизация напряжения) дает PF, близкий к единице и при этом никаких пульсаций. Такая схема использовалась еще в советские времена. Теперь же, при современных технологиях, ничто не мешает воспроизвести то же самое при меньших размерах.

[Alexvas]

Сообщение от NEMO

Согласно Постановления Правительства РФ от 20 июля 2011 г. N 602:
5. Установить следующие минимально допустимые значения коэффициента мощности:

а) в отношении светодиодных ламп ненаправленного света (ретрофитов), модулей светодиодных источников в составе осветительного прибора мощностью от 5 Вт до 25 Вт - не менее 0,7;

На самом деле, я знакомился как-то с законодательством, есть лазейка. В технических регламентах (для нашей отрасли это технические регламенты по строительству) существует список ГОСТ и некоторых других официальных актов (в том числе и по отдельным пунктам в них), которые относятся к критически важным для безопасности людей. Эти ГОСТ обязательны к исполнению. Другие же выполняются добровольно, не выполнил - просто не ставишь указание, что твоя продукция соответствует ГОСТ. Например, под ГОСТ не попадают RGB-светильники и некоторые светильники с переменной цветовой температурой. И ничего, они не запрещены, так как не создают угрозу жизни и здоровью людей. Просто для них нет официально утвержденной методики оценки качества. Не проверял, но, думаю, в данном случае для PF та же история, не зря же Philips поставляет лампочки, которые по PF не соответствуют Распоряжению правительства, а ведь они очень скурпулезны в выполнении законов.

[drizzleon]

Таки разобрали лампочку(...
Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], а точнее микрушка... вых параметры пока не смотрел.

[MGLight]

Сообщение от Alexvas

Это откуда вы взяли такую зависимость? В пределе, качественный блок питания, собранный по классической схеме (гальваническая развязка трансформатором, линейная стабилизация напряжения) дает PF, близкий к единице и при этом никаких пульсаций. Такая схема использовалась еще в советские времена. Теперь же, при современных технологиях, ничто не мешает воспроизвести то же самое при меньших размерах.

1. Чтобы все это запихнуть в корпус лампочки, потребуется использовать довольно компактные комплектующие и это отразиться на цене.
Источник для лампочки должен стоить не более 0,5$
2. Когда вы все это запихнете в лампочку у вас возникнут некоторые сложности с ЭМС.

Уже несколько раз видел, что на образцах все более менее, а на серийной партии характеристики по хуже уже.

[vladmark]

Сообщение от drizzleon

Таки разобрали лампочку(...
Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], а точнее микрушка... вых параметры пока не смотрел.

Вы бы фотки чтоль выложили) интересно ведь)

[drizzleon]

А я уж решил что интерес пропал...

[AlexanderD]

Сообщение от drizzleon

А я уж решил что интерес пропал...

Все-таки уместился кондер и корректор мощности

[drizzleon]

корректора там нет... диодный мост с кондеем вместо него.

[Alexvas]

Сообщение от drizzleon

А я уж решил что интерес пропал...

Спасибо! Теперь понятно, что на 220 В используется последовательно-параллельное соединение филаментов, в итоге к цепочке подводится около 200 В. Поэтому действительно, достаточно выпрямителя. Но трансформатор там зачем? Или это корректор и есть?

[Alexvas]

Сообщение от drizzleon

Таки разобрали лампочку(...
Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], а точнее микрушка... вых параметры пока не смотрел.

Для неизолированных блоков питания... Значит, все-таки это не трансформатор, а катушка индуктивности в корректоре.

[Litesvet.ru]

А зачем в лампочке трансформатор???

[Smol]

Примерно так может быть построено питание филамента. И это наиболее приемлемый вариант.
Судя по приведенным картинкам мы видим диодный мост, 2 кнденсатора электролитических, микросхему, предохранитель. Скорее все,го это схема понижающего преобразователя, в которой дроссель стоит на своем функциональном месте. Диод там для разряда дросселя... Китайцы, конечно, повыбрасывали всё лишнее....

[camiidobrii]

Сообщение от Litesvet.ru

А зачем в лампочке трансформатор???

Я бы спросил "нафига такой большой?" но видимо из за работы в низких диапазонах частот до 1кГц.

[drizzleon]

Там не транс, а катушка.
На "светопалочке" палдает 62-64В. Те на выходе должно быть 120-130В.

[Smol]

Я не могу утверждать, что читатели поняли, что написал. Они продолжают обсуждать что-то между собой
А надо бы вместо домысливания просто включить и померить.
Эта схема, скорее всего, слегка шумит. Поднесите приемник поближе и
все услышите.

[Alexvas]

Сообщение от drizzleon

Там не транс, а катушка.
На "светопалочке" палдает 62-64В. Те на выходе должно быть 120-130В.

На самом деле, филамент состоит из 28 светодиодов, никак не меньше 90 В получается.

[Smol]

Сообщение от Alexvas

Для неизолированных блоков питания... Значит, все-таки это не трансформатор, а катушка индуктивности в корректоре.

Корректор не при чем. Я привел примерную схему подключения. Это общеизвестный понижающий преобразователь, в котором есть ключ и дроссель.

[drizzleon]

Сообщение от Alexvas

На самом деле, филамент состоит из 28 светодиодов, никак не меньше 90 В получается.

Подозреваю, что они разные есть. Те что у меня в лампе, я написал с учетом схемы включения.

[gabber]

Вот небольшое "исследование" европейцев на данную тему (вроде пока никто ссылку не кидал на него) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[drizzleon]

Сообщение от gabber

Вот небольшое "исследование" европейцев на данную тему (вроде пока никто ссылку не кидал на него) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

полезный линк. Спс.

[drizzleon]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] небольшой тестик ламп от НАВИГАТОРа...

[camiidobrii]

Сообщение от drizzleon

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] небольшой тестик ламп от НАВИГАТОРа...

Ух... Драйвер хороший... Я как осциллограмму увидел сразу так и понял - ОТЛИЧНЫЙ!!!.

Хотя для домашнего использования и с такими мощностями - вполне пойдет.
Но тут вступает в дело цена, которая хоронит перспективы этого источника света на корню.

А может кто то это чудо сфоткать на ИК камеру?

[svetsv]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] производственного процесса от Лисмы. Похоже, что до серьёзных объёмов ещё далеко.

[ravencrow]

Использование широкой металлической подложки у нитей лампочек Лисмы довольно спорное, т.к. увеличивает неравномерность светового потока. Темных областей становится больше. Буржуи используют нить, залитую люминофором со всех сторон, а также перекрестную конструкцию расположения нитей, что позволяет добиться равномерного светового потока без темных областей.

[rip87]

Сообщение от FERON

Возьмите нашу серийную:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И проверьте свой любимый Pf, гармонические составляющие и гр-е пульсации. Потом и говорите.

Я вот такую взял. Пульсаций не заметил. Но померить нечем.
Думаю прикупить таких. Интересно, как долго прослужат?

[Smol]

Сообщение от rip87

Я вот такую взял. Пульсаций не заметил. Но померить нечем.
Думаю прикупить таких. Интересно, как долго прослужат?

Если изготовитель серьезный, прослужат. У меня пол года по 14 часов в день.... за рабочим столом. Перестал ЛОН ы менять раз в месяц.

[Nikolai_Br]

Сообщение от Smol

Если изготовитель серьезный, прослужат.

А очень тяжело понять, кто там серьезный изготовитель. В одном маленьком уезде насчитали семь различных фабрик. Может серьезные это те у кого полный замкнутый цикл всего производства? Так они большие и начинают акционироваться и следовательно уже не так следят за качеством - им нужны экономические показатели. На тех кто поменьше - у многих стоят новые роботы машины с фабрики из Шеньчженя. Люминофор они практически все берут в одном месте, азотом качественно продувают колбу, машины всё потом заваривают идеально, контроль на выходе очень скрупулезный. Отличаются по подложкам на которые нанесены диоды, сами диодами и конечно же драйверами. Привезли вот на пробу, ради интереса, для себя, тестируем, вроде все здорово и красиво, но не понятно что будет слабым звеном и укоротит жизнь отдельного изделия.
В наших магазинах разброс цен от 110 рублей в опте, до 700 в рознице. Это где внутри четыре "палочки" по 0,7 ватта, в результате на 3 ватта На коробках написано конечно же все что угодно.