Ies - Ldt - Страница 6 - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 02.12.2010, 12:14

Цитата:

Сообщение от Юра

Деградация светодиодов при завленном сроке службы 50000 чсоставляет не более 30% (для CREE во всяком случае).

это при температуре кристаллов не выше 30°С. А на солнышке поверхность и внутренности светильника и свыше 60°С легко разогреется! Ни разу об камень/металл на солнышке лежащий не обжигался? А светодиоды ещё десяток градусов накинут и это на пару порядков подсократит срок службы светодиодов и ЭПРА. Несколько десятков килочасов - это умозрительные заключения. Жонглирование непроверенными фактами - удел продажных менеджеров. Проектировщик должен быть объективным.

Цитата:

Сообщение от Юра

Про пыль. Кто- то уже говорил о техническом регламенте. Поэтому многолетней пыли быть не должно!

Но она есть и будет. Ты в России, чувак!

Юра · 02.12.2010, 12:56

Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

Alexiy · 02.12.2010, 13:06

разгон - это завышение номинального тока а оно приводит к увеличению мощности (световой и тепловой), а увеличение тепловой мощности...

Эх, и тут наоффтопили - холивар за светодиоды развели...

camii dobrii · 02.12.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от Юра

Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок"

Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

Я как бы представитель xlight =)).

Проблема в том что когда вы "разгоняете" светодиод у него сильно растет тепловыделение/температура кристала. Поэтому он быстрее деградирует... Если Вы обеспечите эффективную откачку тепла от LED - то срок его жизни не сократится =).

Кривую Рефлакса в зал, попробуем подобрать что то похожее...

Юра · 02.12.2010, 16:50

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
интересует базовая КСС
Профсоюзная 108? Значит Илью знаете.

Alexiy · 02.12.2010, 17:20

из такого рисунка можно и LDT наваять.
Я могу. Надо?

Странно только, что для всего диапазона мощностей представлена одна КСС заданного типа. То есть, приведена КСС только для какого-то конкретного значения мощности (150 Вт, например), а для остальных - КСС скорее всего будет отличаться... Хотя, наверное и ненамного, если пропорции элементов лампы соблюдены.
Лампы какой мощности планируете использовать? В один LDT файл можно запихнуть хоть всю линейку мощностей.
Какой светильник предполагается использовать?

Юра · 02.12.2010, 18:40

Буду очень признателен. Мощность 250Вт, А светильник наверно не принципиально. КСС лампа формирует. Может научите делать ies или ldt? Пробовал ies_generator - не получилось.

Alexiy · 02.12.2010, 18:53

ies generator - игрушка для ленивых, а мы, комсомольцы простых путей не ищем. этот генератор генерирует корявые файлы, которые некорректно читаются в DIALux.
Я вообще, с LDT форматом сам разобрался без посторонних подсказок на примере файлов Световых технологий. 2 дня листал их каталог и просматривал файлы. Разобрался для чего какие циферки там кроме группы коэффициентов для расчётов по таблице коэффициентов использования - с ними позже разобрался. Вот так!

Ещё интересная программка от фирмы DIAL - LDTeditor - с её помощью можно несколько визуализировать процесс ввода точек КСС. Я раньше пользовался самописным файликом в Excell для отображения вводимых значений в виде кривых - чтоб если где промахнулся - сразу видно. А сейчас и изобретать ничего не надо - регистрируешься и бесплатно скачиваешь этот LDTeditor
Или ещё вариант - пакет ReluxSuite скачиваешь и в него входит бесплатная утилита ReluxLum - аналог LDTeditorа. Если скачивать ReluxLum отдельным дистрибутивом, то она платная!

Описание форматов IES и LDT есть тут на форуме.
Размер конкретного светильника спрашиваю, чтобы внести его в модель - чтоб пореальнее было

Сейчас глянул - все уличные светильники - в IES но мне больше формат LDT нравится. Что ж, изобретём велосипед!

Всё. домой пора. Я и так засиделся!

Юра · 03.12.2010, 10:53

Цитата:

Сообщение от Alexiy

из такого рисунка можно и LDT наваять.
Я могу. Надо?

LDT мне удалось сделать, но не уверен, что правильно. Так как переделывал имеющийся файл от световых технологий, возникли вопросы.
Буду признателен, если пришлете свой вариант или подскажите как правильно и из чего переделать.

Alexiy · 03.12.2010, 11:43

поскольку файл создан на основании рисунка визуально и КСС была приведена только в 2 плоскостях (обычно в моделях уличных светильников используется 7 и более плоскостей!), к тому же коэффициенты использования светового потока и прочие введены по сведениям, указанным на сайте... то модель можно использовать только для ориентировочных расчётов. Возможна очень большая погрешность.
Однако, надеюсь, что модель окажется удобной и полезной!

Alexiy · 03.12.2010, 12:02

Блин. По 2 плоскостям DIALux домысливает себе совершенно не ту кривую!
Вот как получается и как должно быть:

Юра · 03.12.2010, 12:12

Спасибо большое!
У меня получилось почти тоже самое, в качестве шаблона брал PRS418 от световых технологий. Alexiy, подскажите, как и где учитывается оптическое КПД=95% и что означают цифры в третьей строке с низу в редакторе LDT на второй вкладке (я именно там заменил цифры 67 на 95) и про размеры, если можно.

Еще раз спасибо

Alexiy · 03.12.2010, 13:48

я сам, честно говоря не понимаю как этот редактор их высчитывает...

и 95% -всё-таки какая-то заоблачная цифра, хотя и весь смысл таких ламп именно в ней.

а с размерами всё просто. В описании форматов всё написано. С0 - это плоскость, в которой лежит красная кривая

Юра · 03.12.2010, 14:27

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Блин. По 2 плоскостям DIALux домысливает себе совершенно не ту кривую!
Вот как получается и как должно быть:

А как вторую картинку получить?
Первая дает очень дольшую боковую засветку (тротуар, фасады)

camii dobrii · 03.12.2010, 14:30

Коллеги, я использую для этих целей фотометрик веб... Очень полезная штука... Советую Ваши кривые через нее прогнать =)

Юра · 03.12.2010, 14:34

что это?. Дайте ссылку.

Alexiy · 03.12.2010, 15:57

Цитата:

Сообщение от Юра

А как вторую картинку получить?
Первая дает очень дольшую боковую засветку (тротуар, фасады)

вот именно, но может быть что боковая засветка такая и будет. По нарисованной на сайте КСС этого сказать невозможно. Вообще, данных для составления объективного файла модели светильника недостаточно.

А вторую картинку - возьми ЖКУ34-250

- получишь некое подобие - КСС похожи и сами светильники похожи внешне.

camii dobrii · 03.12.2010, 16:21

Цитата:

Сообщение от Юра

что это?. Дайте ссылку.

это приблуда програмы lightscape по построению диаграм и их редактированию. Ссылка на програму есть на сайте expertunion.ru

Alexiy · 03.12.2010, 16:26

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А какой смысл гонять кривые через программу если исходных данных недостаточно?

Юра · 03.12.2010, 18:57

Цитата:

Сообщение от Alexiy

в возьми ЖКУ34-250

- получишь некое подобие - КСС похожи и сами светильники похожи внешне.

Нет непохоже. ЖКУ08-150 мне кажется ближе.

Reflux молчит, на письмо не отвечает.

alkrymov · 04.04.2011, 14:10

Имеются ли у кого файлы фотометрии (ies, ldt) для:
1. Прожектора от ИЕК ИО-150
2. Светильника НКУ01-200/Д23-001-У1

С первым в принципе проблем нет. UM 150 от Световых технологий имеет примерно такую же кривую. А вот со вторым ... =(

Alexiy · 04.04.2011, 14:47

Лампы накаливания ж запретили... Зачем же вы их используете?
Да и вообще ИЭК до сих пор не озаботились созданием моделей светильников, а это по сегодняшним меркам - натуральное наплевательство на нас, светотехников.

Alex2006 · 04.04.2011, 15:24

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Лампы накаливания ж запретили... Зачем же вы их используете?
Да и вообще ИЭК до сих пор не озаботились созданием моделей светильников, а это по сегодняшним меркам - натуральное наплевательство на нас, светотехников.

1.озаботились! в скором времени обещают данными моделями порадовать
2.вместо ЛН можно использовать КЛЛ

Alexiy · 04.04.2011, 16:02

1. Они уже года 3 обещают...
2. КЛЛ в прожектор ИО-150?

alkrymov · 04.04.2011, 19:12

Дело в том, что контора во всех своих проектах охранного освещения использовала именно эти светильники. Как дела будут обстоять со следующими проектами, пока не знаю. Фотометрия мне для себя нужна, хочу ТЭО ОУ на светодиодных светилньиках сделать существующей ОУ =)

alkrymov · 17.11.2011, 19:44

Товарищи есть у кого-нибудь ies-файлы Elpro ??? Или конкретно светильника Ceiling... Премного благодарен.

camii dobrii · 17.11.2011, 23:22

Цитата:

Сообщение от alkrymov

Товарищи есть у кого-нибудь ies-файлы Elpro ??? Или конкретно светильника Ceiling... Премного благодарен.

Удобные ребята... На сайте ни одного упоминания о ies в искалке dial тоже их нет...

Похоже только "пишите письма".

alkrymov · 18.11.2011, 21:37

Да в том то и дело, весь интернет облазил - не нашел =( Придется писать, хотя уже аналог подобрал.

_Irina_ · 12.12.2011, 16:11

В комментариях к ТЗ такая строка "...проект на металлогалогене (Кабан 1 или 2)". Добавлю, что идет замена ДРЛ-1000.
Кто-нибудь подскажет, что это за светильник Кабан?

_Irina_ · 12.12.2011, 16:58

Все, нашла, Cabana от Philips

Результаты опроса: Актуальна ли для Вас информация данной темы?
Да, я уже скачал какие-то IES и LDT файлы	257	36.77%
Да, и я буду следить за обновлениями в этой ветке форума	415	59.37%
Нет, мне это не интересно (или же не нужно, уже всё есть)	27	3.86%
Голосовавшие: 699. Вы ещё не голосовали в этом опросе

02.12.2010, 12:56	#152
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 74	Ответ: Ies - Ldt Да! Вспоминается старый анекдот ... "Родина - сынок" Общался с представителями xlight. Они говорят, что по последним исследованиям cree светодиод больше деградирует не от повышения температуры, а от разгона. Машину времени бы ...

02.12.2010, 13:06	#153
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt разгон - это завышение номинального тока а оно приводит к увеличению мощности (световой и тепловой), а увеличение тепловой мощности... Эх, и тут наоффтопили - холивар за светодиоды развели... Последний раз редактировалось Alexiy; 02.12.2010 в 13:15.

02.12.2010, 16:50	#155
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 74	Ответ: Ies - Ldt [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] интересует базовая КСС Профсоюзная 108? Значит Илью знаете.

02.12.2010, 17:20	#156
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt из такого рисунка можно и LDT наваять. Я могу. Надо? Странно только, что для всего диапазона мощностей представлена одна КСС заданного типа. То есть, приведена КСС только для какого-то конкретного значения мощности (150 Вт, например), а для остальных - КСС скорее всего будет отличаться... Хотя, наверное и ненамного, если пропорции элементов лампы соблюдены. Лампы какой мощности планируете использовать? В один LDT файл можно запихнуть хоть всю линейку мощностей. Какой светильник предполагается использовать? Последний раз редактировалось Alexiy; 02.12.2010 в 17:50.

02.12.2010, 18:40	#157
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 74	Ответ: Ies - Ldt Буду очень признателен. Мощность 250Вт, А светильник наверно не принципиально. КСС лампа формирует. Может научите делать ies или ldt? Пробовал ies_generator - не получилось.

02.12.2010, 18:53	#158
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt ies generator - игрушка для ленивых, а мы, комсомольцы простых путей не ищем. этот генератор генерирует корявые файлы, которые некорректно читаются в DIALux. Я вообще, с LDT форматом сам разобрался без посторонних подсказок на примере файлов Световых технологий. 2 дня листал их каталог и просматривал файлы. Разобрался для чего какие циферки там кроме группы коэффициентов для расчётов по таблице коэффициентов использования - с ними позже разобрался. Вот так! Ещё интересная программка от фирмы DIAL - LDTeditor - с её помощью можно несколько визуализировать процесс ввода точек КСС. Я раньше пользовался самописным файликом в Excell для отображения вводимых значений в виде кривых - чтоб если где промахнулся - сразу видно. А сейчас и изобретать ничего не надо - регистрируешься и бесплатно скачиваешь этот LDTeditor Или ещё вариант - пакет ReluxSuite скачиваешь и в него входит бесплатная утилита ReluxLum - аналог LDTeditorа. Если скачивать ReluxLum отдельным дистрибутивом, то она платная! Описание форматов IES и LDT есть тут на форуме. Размер конкретного светильника спрашиваю, чтобы внести его в модель - чтоб пореальнее было Сейчас глянул - все уличные светильники - в IES но мне больше формат LDT нравится. Что ж, изобретём велосипед! Всё. домой пора. Я и так засиделся! Последний раз редактировалось Alexiy; 02.12.2010 в 18:59.

03.12.2010, 12:12	#162
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 74	Ответ: Ies - Ldt Спасибо большое! У меня получилось почти тоже самое, в качестве шаблона брал PRS418 от световых технологий. Alexiy, подскажите, как и где учитывается оптическое КПД=95% и что означают цифры в третьей строке с низу в редакторе LDT на второй вкладке (я именно там заменил цифры 67 на 95) и про размеры, если можно. Еще раз спасибо

03.12.2010, 13:48	#163
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt я сам, честно говоря не понимаю как этот редактор их высчитывает... и 95% -всё-таки какая-то заоблачная цифра, хотя и весь смысл таких ламп именно в ней. а с размерами всё просто. В описании форматов всё написано. С0 - это плоскость, в которой лежит красная кривая Последний раз редактировалось Alexiy; 03.12.2010 в 13:50.

03.12.2010, 14:30	#165
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Ies - Ldt Коллеги, я использую для этих целей фотометрик веб... Очень полезная штука... Советую Ваши кривые через нее прогнать =) __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

03.12.2010, 14:34	#166
Юра Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов Сообщений: 120 Вес репутации: 74	Ответ: Ies - Ldt что это?. Дайте ссылку.

03.12.2010, 16:26	#169
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] А какой смысл гонять кривые через программу если исходных данных недостаточно? Последний раз редактировалось Alexiy; 03.12.2010 в 16:36.

04.04.2011, 14:10	#171
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Ies - Ldt Имеются ли у кого файлы фотометрии (ies, ldt) для: 1. Прожектора от ИЕК ИО-150 2. Светильника НКУ01-200/Д23-001-У1 С первым в принципе проблем нет. UM 150 от Световых технологий имеет примерно такую же кривую. А вот со вторым ... =( __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! Последний раз редактировалось alkrymov; 04.04.2011 в 14:13.

04.04.2011, 14:47	#172
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt Лампы накаливания ж запретили... Зачем же вы их используете? Да и вообще ИЭК до сих пор не озаботились созданием моделей светильников, а это по сегодняшним меркам - натуральное наплевательство на нас, светотехников. Последний раз редактировалось Alexiy; 04.04.2011 в 14:53.

04.04.2011, 16:02	#174
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Ответ: Ies - Ldt 1. Они уже года 3 обещают... 2. КЛЛ в прожектор ИО-150?

04.04.2011, 19:12	#175
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Ies - Ldt Дело в том, что контора во всех своих проектах охранного освещения использовала именно эти светильники. Как дела будут обстоять со следующими проектами, пока не знаю. Фотометрия мне для себя нужна, хочу ТЭО ОУ на светодиодных светилньиках сделать существующей ОУ =) __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

17.11.2011, 19:44	#176
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Ies - Ldt Товарищи есть у кого-нибудь ies-файлы Elpro ??? Или конкретно светильника Ceiling... Премного благодарен. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

18.11.2011, 21:37	#178
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Ies - Ldt Да в том то и дело, весь интернет облазил - не нашел =( Придется писать, хотя уже аналог подобрал. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

12.12.2011, 16:11	#179
_Irina_ Новичок Регистрация: 21.11.2011 Сообщений: 4 Вес репутации: 0	Ответ: Ies - Ldt В комментариях к ТЗ такая строка "...проект на металлогалогене (Кабан 1 или 2)". Добавлю, что идет замена ДРЛ-1000. Кто-нибудь подскажет, что это за светильник Кабан?

12.12.2011, 16:58	#180
_Irina_ Новичок Регистрация: 21.11.2011 Сообщений: 4 Вес репутации: 0	Ответ: Ies - Ldt Все, нашла, Cabana от Philips