Освещение пешеходных переходов

[Smol]

Surrpas
"В сентябре 2014 я уже выкладывал здесь фото пешеходного перехода во Владимире: http://forum.expertunion.ru/forum/sh...7&postcount=72"
Далее,
« На этот проект мы уже потратили 500 000 рублей, - рассказал Сергей Яшонков, исполнительный директор фонда.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это было в августе. Сегодня с учетом курса и последних экономических реалий – стоимость уже близка к 1000 000 рублей. Это не все.
Эти конструкции нарушают ГОСТ Р 55706 -2013 . Приведу дословно. В нем четко прописано:
5.3.3 Светораспределение ОП и их ориентация относительно наземного пешеходного перехода должны обеспечивать контраст пешехода с фоном (проезжей частью) и не вызывать ослепления водителей. Размещают ОП перед переходом по отношению к приближающемуся транспорту, направляя свет на пешехода со стороны водителя….

То же, что нарисовал Артемий, конечно, полезно, чтобы расшевелить, но со светотехнической стороны напоминает, что в «конце дороги той, плаха с топорами (Высоцкий)». Ночью, при свете над головой пешехода водители будут видеть ...ботинки ..(Доктор Вадим Шарупич).Дальше, тишина...
Госты продолжают переписывать писари. Из одного в другой

[Surrpas]

и я о том же, что это нечто... и тем не менее, на сегодня это одна из наиболее часто встречающихся конфигураций освещения пешеходных переходов... По всей видимости ключевым фактором является стоимость решения.

Справедливости ради, если внимательно перечитать приведенную мною заметку, то речь там идет также еще и на новые светодиодные дорожные знаки, которые позволяют менять изображение на щите дорожного знака в зависимости от времени суток и погодных условий.

Но даже с учетом, что например это небольшие видеоэкраны, ценник данного решения заоблачный.

[alprofled.ru]

а кто в курсе, чье производство комплектов освещения пешеходных переходов, которые поставили на всем протяжении М7 от Москвы до Владимира а может и где в других местах?
На мой взгляд как пользователя все хорошо, но светильник, который должен освещать пешеходов просто бесполезен

[Знающий]

Сообщение от alprofled.ru

а кто в курсе, чье производство комплектов освещения пешеходных переходов, которые поставили на всем протяжении М7 от Москвы до Владимира а может и где в других местах?
На мой взгляд как пользователя все хорошо, но светильник, который должен освещать пешеходов просто бесполезен

Можно шепнуть гайцам, что переходы выполнены с нарушением гостов. Они с удовольствием вывернут мехом внутрь эксплуатирующую организацию

[Smol]

Понимаете, не надо мехом внутрь. Там с легкой руки человека со стороны (Артемия Лебедева) стоит что попало, м.б. газоразрядные трубки. И это
лучше, чем ничего... А на трассах (это ж мы, Россия) как было темно, так и темно, а кое-где что-то почему-то ... Данко с горящим сердцем светотехнике не обучен.
Путин 20.02.2015 в поручении ПР-287 просит, хоть школы подсветите...
Так что световые "козлы" с люминесцентными это по части прокуратуры...

[Smol]

Пример, который показывает Cree. Освещение переходов...

Для увеличения щелкните по картинке.

[Surrpas]

эммм, странный пример... показывать освещение пешеходных переходов на неосвещенной улице....

[Smol]

Это, как в нашей деревне, но часто, ведь, и пешеходный то не освещен. Это еще и так, как на трассе Дон-4. С единственным переходом на огромном расстоянии, питаемом от солнечных батарей. Т.е. это очень типичный для России реальный пример. Хотя может показаться странным.
Наш человек в Сингапуре отвечает на вопрос об освещении пешеходных переходов: а там и так - так светло, что пешеходный переход и не освещают отдельно . Но сорить не советует. Огромные штрафы... И еще. Если реклама и архитектурная подсветка есть, то можно и без привычных уличных опор с натриевыми лампами.

[МиО]

Здравствуйте!
Может не в тему, но вроде в СН 541-82 написано как и чем освещать переходы.

[Smol]

Это документ несуществующего государства 33 летней давности.
Уже есть новые ГОСТ, есть поручение Президента о подготовке нового закона о безопасности. Если вопрос Вас интересует полистайте материалы этой темы...

[МиО]

Я тоже за технический прогресс. Просто там указаны конкретные схемы размещения, в новодельных нормативных актах я вроде не встречал этого.
Если не ошибаюсь, сей документ не отменен.

Г.М. Кнорринг по- моему последний справочник выпустил в 76г ...

[Smol]

"Г.М. Кнорринг по- моему последний справочник выпустил в 76г ..."

Посмотрите
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Методические рекомендации Методические рекомендации по регулированию пешеходного движения

Может быть Вам понравится. Хотя тоже 77г.

Но посмотрите все-таки ГОСТ ы изданные в последнее время.

[МиО]

Спасибо. Наконец узнал, что означает "пешеходный мостик" в CП и ГОСТ 706. . Выходит вроде как, что в новых нормах отмечены вниманием пешеходные переходы только на дорогах категорий А и Б, тоннели и пешеходные мостики, а Еср на "пешеходных переходах" других категорий дорог надо интерполировать?...

[Smol]

Как сообщают, во многих местах России из экономии пытаются поставить один светильник на продольной оси пешеходного перехода.

Особенно на районных двухполосных дорогах шириной 2х3,5 м.
Увы, результаты негативные. Тень от пешехода оказывается на нем самом со стороны водителя, если пешеход идет по ближайшей к водителю стороне перехода. Смотрите иллюстрацию. Пешеход, особенно в темной одежде водителю не виден.
(Для увеличения нужно щелкнуть мышкой по картинке).
Нарушен п.5.3.3. ГОСТ Р 55 706-2013. Это иллюстрируется на модели, построенной в Диалюксе.
Светильник должен быть расположен так, чтобы свет падал на пешеходов со стороны водителя. Светильников на двухполосной дороге должно быть два - по одному для каждого направления. Целесообразно несколько отодвигать светильник в сторону водителя. Вертикальная освещенность увеличивается.
Экономия за счет жизни другого человека неприемлема.
Благодарю еще раз за подсказку Самого Доброго.

[Surrpas]

это имеет смысл при одностороннем движении и свет падает в сторону водителя.

[Smol]

Имеем то, что имеем.
Так работает ФЦП по безопасности дорожного движения. И не стесняются это публиковать.

[alprofled.ru]

скоро водители привыкнут к моргающим желтым светофорам и будут обращать такое же внимание, как и на знаки. По - моему глупая затея это. Главное, чтобы пешеход был виден водителю, а не знак.

[led-fun]

В чем главное отличие перекрестка американского и перекрестка российского (оба фото ниже)?

На американском перекрестке водитель обязан остановиться (знак Стоп!) перед пешеходным переходом. Даже если перекресток плохо освещен, то из стоящей машины можно хорошо увидеть пешехода.
На российском перекрестке водитель не останавливается и должен издалека определить пустой ли переход. Время реакции на пешехода во много раз меньше.

Ставить желтый мигающий светофор, предупреждая что здесть есть пешеходный переход, вообще странная затея, особенно если переход не достаточно освещен.

Самый правильный и безопасный вариант ставить не желтую мигалку, а обычный красно-зеленый сфетофор с кнопкой, на которую нажимает пешеход, желающий перейти дорогу. Это распространенная мировая практика, кстати.

[Smol]

Пешеходные переходы в США материал от компании Cree

[camiidobrii]

Сообщение от Smol

Пешеходные переходы в США материал от компании Cree

Особенно хороша дорога уходящая вдаль.

[Smol]

После поисков нашлась компания Swarco, которая понимает, как освещать пешеходный переход. Исходная точка - здравый смысл и оптика. Светильники Swarco эстетичны, а картинки результата (смотрите) показывают, что над проблемой серьезно работали. Ledil, по-видимому, зная об этой оптике, примененной Swarco, делает следующий шаг, создавая свою оптическую матрицу. Ну что же? Наше понимание задачи, совпадающее с Ledil, подкрепленное практикой Swarco, дает надежду, что задача может быть корректно решена. Решать же нужно российскими средствами, платить безумные деньги за импорт в сегодняшних условиях не нужно. Наибольшим препятствие к тому, чтобы перестали давить народ в темное время суток, является разруха в головах чиновников, которые пытаются отделить обустройство пешеходных переходов от освещения, считая что освещение дело муниципальных властей, а не комплексная государственная задача. Поэтому сегодня освещение - по остаточному принципу, а из схем обустройства пешеходных переходов вычеркивают изображение средств освещения. В России уже есть действующий национальный стандарт ГОСТ Р 55706-2013, где в п. 5.3 четко поставлены задачи по освещению пешеходных переходов.
Победа в конечном итоге должна быть за здравым смыслом. Так что, Surrpas, тема приподнятая Вами - правое дело.

[Smol]

После 3 месячного перерыва, вызванного неполадками на ресурсе, обновлены материалы, касающиеся освещения пешеходных переходов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Доступ к материалам возможен с указанной страницы ресурса

Замечания по этим материалам будут восприняты с благодарностью

1. Приложение 1 Безопасность пешеходного перехода". Презентация
2. "Статья". Статья в журнале «Современная светотехника»
Освещение пешеходных переходов
3. "Статья". Статья в журнале «Современная светотехника»
Освещение и безопасность пешеходных переходов (в печати)
4. "Прожекторы для пешеходных переходов". Продукция
5. "Прожектор (англ.)". Продукция (eng)
6. Освещение пешеходных переходов (Расширенное описание)
7. "IES-файлы прожекторов". (Для моделирования)

[planar]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] если кому интересно как данные системы смотрятся со стороны водителя... сравнение - традиционное освещение и освещение на базе светодиодных светильников.

[vladmark]

Сообщение от planar

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] если кому интересно как данные системы смотрятся со стороны водителя... сравнение - традиционное освещение и освещение на базе светодиодных светильников.

Светодиоды-то тут причем? В этом 3D-ролике наглядно показано только одно, — то, как светодиоды теперь слепят встречку.

[planar]

Сообщение от vladmark

Светодиоды-то тут причем? В этом 3D-ролике наглядно показано только одно, — то, как светодиоды теперь слепят встречку.

тут вы ошибаетесь... встречку светодиоды не слепят , из-за наличие определённой оптики ( точное её название я вам не скажу ) но если говорить простым языком то для автомобилиста который едет и смотрит этот свет не больше чем свет от габаритов машин и фар встречных автомобилей , светит это всё узкой полоской ... эффект ослепления наступает только если вы будите стоять ровно под этим светильником и опять же под определённым углом смотреть на него в УПОР ! ( лично смотрел как он в жизни светит ... )

[Знающий]

Сообщение от planar

тут вы ошибаетесь... встречку светодиоды не слепят , из-за наличие определённой оптики ( точное её название я вам не скажу ) но если говорить простым языком то для автомобилиста который едет и смотрит этот свет не больше чем свет от габаритов машин и фар встречных автомобилей , светит это всё узкой полоской ... эффект ослепления наступает только если вы будите стоять ровно под этим светильником и опять же под определённым углом смотреть на него в УПОР ! ( лично смотрел как он в жизни светит ... )

У этой оптики есть картинка диаграммы направленности? Защитный угол присутствует? Сам по себе разворот прожектора в сторону встречной полосы движения уже дает по факту ослепление водителя. Не забывайте об одной простой вещи, которую все почему-то пытаются игнорировать - буквально через полгода на стекле светильника появится грязная маслянистая пленка, которая существенно изменит светораспределение на более диффузное. И чем больше времени будет висеть такой светильник без помывки, тем хуже будет ситуация!

[Maka]

Сообщение от Знающий

У этой оптики есть картинка диаграммы направленности? Защитный угол присутствует? Сам по себе разворот прожектора в сторону встречной полосы движения уже дает по факту ослепление водителя. Не забывайте об одной простой вещи, которую все почему-то пытаются игнорировать - буквально через полгода на стекле светильника появится грязная маслянистая пленка, которая существенно изменит светораспределение на более диффузное. И чем больше времени будет висеть такой светильник без помывки, тем хуже будет ситуация!

при [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] КСС можно даже защиту от масла предусмотреть

[vladmark]

Сообщение от planar

тут вы ошибаетесь... встречку светодиоды не слепят , из-за наличие определённой оптики

Ну дык это все можно реализовать и традиционным освещением)) Тоже подобрав соответствующую оптику.
Другое дело, что никто не парится с подбором соответствующей оптики, освещая переходы натрием или мгл-ом. Производители светодиодки этим пользуются и говорят, что "а вот на наших-то светильниках все будет ок". Но тенедеры в основной своей массе до сих пор сделаны таким образом, чтоб допустить к объекту не самого лучшего и заботливого, а самого дешевого. И ничто с этим не поделаешь))

[Surrpas]

к вопросу о "правильной" пешеходной оптике

[vladmark]

Сообщение от Surrpas

к вопросу о "правильной" пешеходной оптике

Это кстати чье? т.е. от какой модели?