Не удобные вопросы о LED ?

[vladmark]

Сообщение от MPN

В чем заключается ущербность данного предложения:
1.С начала директор Супермаркета выкладывает кругленькую сумму за ЛЕД + демонтаж-монтаж всего своего освещения, и ставит свои любимые два новых холодильника. Казалось бы все OK, но на следующий год ему понадобится еще два холодильника… а почему бы и нет? И вернулся старик к разбитому корыту. Теперь надо копать траншею, ставить трансформатор и платить. Человека обманули два раза… в ожидании решения возникшей проблемы (проблему только оттянули на год)…. И в экономии денег (пришлось платить ДВАЖДЫ.)

2. Теперь будем мыслить глубоко: Если этой бредово-ущербной идеей проникнется руководство России (влезть в старые мощности за счет ЛЕД), то на практике это будет означать только одно: ОТКАЗ от строительства НОВЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ на ближайшие 15-20 лет. Где-то к 2025 году поймем, что совершили идиотский поступок, т.к. мощностей опять не хватает, а вся Россия так густо завешана ЛЕД-ами , что места больше нет. И придется строить Электростанции и вкладывать в них «Сэкономленные деньги.»

3. Где то к 2030-2035году мы достроим свои электростанции. Казалось бы все OK, но на западе вступят в строй термоядерные установки по производству электроэнергии, а почему бы и нет? Только их энергия окажется в 100 раз дешевле нашей и им будет похрену какие лампочки зажигать! А мы будем курить бамбук!

+1
Поддерживаю на 100%.

В России в 90-ые, если очень коротко, сложилась примерно следующая ситуация: дали денег на модернизацию, все прихватизировали. Деньги попилили, хрен что модернизировали. Мощности старые, трансы, - тоже, - 60х годов. За примером далеко ходить не надо - уже 20 лет наблюдаю крайнюю нехватку мощностей в нашем загородном поселке (100 км от нерезиновой). Подстанция - 100 кВт. КПД - даже боюсь представить себе (ржавый, покосившийся транс). Местные электрики ради прикола повесили табличку с молитвой Отче наш (перед вскрытием читать три раза))).

Об увеличении мощности даже речь не шла. Во властном над нами Талдоме сидит такая бюрократия, что лишний раз обращаться страшно.

В прошлом году транс все-таки заменили на новый. Выбивали ЧЕТЫРЕ ГОДА. Без взяток, благоданостей и борзых щенков не обошлось. Зато теперь, если кто-то включит обогреватель в своем доме, люмлампы не гаснут.

Я это все к тому, что вышеупомянутое конкурентное преимущество светодиодных светильников приемлемо лишь на западе, где энергетика на высочайшем уровне. А в России - это способ прикрыть разворованные в свое время тонны денег.

[vladmark]

В рубрику "кстати!": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[alkrymov]

TL-led ИМХО бред полнейший. Относительно ЛОН мощность может гулять незначительно, в зависимости то того насколько износ станков по производству тела накала. А на счет ГРЛ: вы о потреблении ПРА слышали?

[Rubicon]

Сообщение от vladmark

В рубрику "кстати!": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Что это за лампы такие по 40 руб ? Не встречал такую цену. Но в целом с большинством тезисов соглашусь. Со времен 90-х многое переменилось. Хотя репутацию нашим желтым друзьям еще поправлять и поправлять

[TL-led]

конечно учли и потребление ПРА и всего чего нужно...
Неужели думаете что 10 видущих инжереров мало разбираются в светотехники и не ставят это во внимание.
Это было сравнение светодиодной лампы PL и ДРЛ, ДНаТ.
Итоги: Освещенность на растоянии метр 600, 1000, 1100.
Энерго потребление 40, 360, 240.
Освещенность led впринципе устроила, энергопотребление более чем, но цена лампы перевесила чашу весов перед всеми преимуществами.

[eis]

Сообщение от TL-led

конечно учли и потребление ПРА и всего чего нужно...
Неужели думаете что 10 видущих инжереров мало разбираются в светотехники и не ставят это во внимание.
Это было сравнение светодиодной лампы PL и ДРЛ, ДНаТ.
Итоги: Освещенность на растоянии метр 600, 1000, 1100.
Энерго потребление 40, 360, 240.
Освещенность led впринципе устроила, энергопотребление более чем, но цена лампы перевесила чашу весов перед всеми преимуществами.

Можно поинтересоваться, чем измерялась мощность светильников с ДРЛ и ДНаТ и были в светильниках конденсаторы?

[TL-led]

Сообщение от Aprel

Доброго времени суток.

Истерия вокруг ЛЕД начинает сильно надоедать.

Призываю к ответу всех ЛЕД-проталкивателей, пиарщиков и просто неутомимых ЛЕД-торгашей.

Для горячих голов пишу отдельно:
Ни кому личных претензий не предъявляю. По этому любые попытки перехода на личности, автоматически будут считаться проявлением кретинизма и отсутствием аргументов.

Вернемся к теме.....
Есть ряд вопросов:

1) КПД серийно производимых ЛЕД?
НЕ опытные образцы, которые получают в лабораториях в идеальных условиях и один из 1000 неудачных образцов.

Не надо умничать и вдаваться в спектральные характеристики излучения.
Все очень просто. Знаем световой поток источника и потребляемую мощность. Делим одно на другое и получаем КПД.

Так вот. Для серийного производства ЛЕД, КПД не превышает 80 лм/Вт.
Откройте свою Библию(каталог Фокус) и произведите данные расчеты.

По данным Филипс, Осрам, G.E., для ламп такие показатели:
МГЛ - 90 лм/Вт
Л.Л. Т5 - 105 лм/Вт,
ДНаТ - 135 лм/Вт.

На чем экономим? За счет чего ЛЕДы наиболее экономичный источник?
Просто пиарим людям мозг?

2)Во многих ЛЕД-листовках пишут:
Потребляет всего 70 Ватт!!!! в 3.6 раз меньше чем обычный светильник на 250Вт !!!!
Ну так сразу там же и пишите что световой поток вашего любимого устройства ниже в 4-ре раза, чем у прибора на 250Вт.

3)Спад светового потока источника.
Хочется спросить, по желанию ЛЕД-овцев данное физическое явление отменили?

А за первые 3000 часов (примерно 1 год) спад будет составлять от 30 до 50% от изначального. Так что вы парите про 100 000 часов? Через два года придется еще добавить светильников. Т.к. станет темно.
У хороших светодиодов Кри, Филипс, Осрам и т.д. спад 10-15 процентов. Наверное сами знаете, что стоят они в два раза больше чем светодиоды Nichia. Или не интересовались?

4)Ремонтно пригодность.
Что будет если в светильнике перегорит 10 и более диодов?
Как ремонтировать? Купить новый? Или вы вышлете на объект человека с паяльником и он все исправит?
Купите билет на Красную Стрелу, прокатитесь и обратите внимание на ЛЕД-ы которые стоят в вагонах. 10-15 процентов из них не горят.
Ах, ну да повышенные вибрации. Стоп, виброустойчивость это одно из преимуществ ваших приборов. Видимо и тут пиар.

5) 100 000 часов работы.
Врать, как говориться не мешки ворочать.
100 т.ч работы это показатель для ОДНОГО светодиода у ведущих производителей ЛЕДов. Для сборки (линейки) ЛЕДов, а именно так они применяются в светильнике эта цифра 50 000 - 60 000.
А для дешевых ЛЕДов делим на два и получим реальный срок службы СВЕТИЛЬНИКА.

6)Тепловая нагрузка ЛЕД светильника. Очень важный показатель для организаций занимающихся кондиционированием помещений. Где данные?
Опять тихо замалчиваем, что если ставим ЛЕДы, то батареи отопления уже не нужны?

7) и на закуску, вопросик о КСС ЛЕД светильника. Кроме как светить под себя ваши устройства еще, что то могут? Для освещения дорог нужна широкая КСС. Нужно заливать светом пространство между опорами. Так что же делать. Ставить по несколько ЛЕД светильников на одну опору? или ставить опоры чаще? А вы знаете сколько стоит одна опора? Плюс доп. расходы на кабель и на монтаж. Не надо говорить, что можно взять кабель меньшего сечения и за счет этого сэкономить. Это бред. Читайте выше про КПД источника.

На данном этапе развития, ЛЕД-ы это карманные фонарики, светильники для среды с сильно отрицательной рабочей температурой. Ну и кое-где всякие архитектурно-парковые глупости (т.к. нормальное архитектурное освещение делается на МГЛ).


Прошу вас, господа, дать аргументированные ответы. В люменах, ваттах, люксах, джоулях(килокалориях) и рублях.


Только не надо отписываться выдержками и ссылками на псевдо-научные труды и прочие рукоблудные документы. Своими словами, по сути вопроса, объясните что к чему.

А вот ссылочку на источник вашей информации обязательно укажите.

С уважением.......

Безусловно много информации умалчивается о светодионом освещении.
тех. характеристики лед светильников никто не утаивает, их можно увидеть везде и всюду. Все фишка не в КПД а именно в направленном световом потоке, научитесь направлять весь поток ДРЛ, Днат в одном направлении 80/120 градусов без потерь и светодиоды никогда не догонят их в мощности к освещенности поверхности, по крайней мере в ближайшие годы.
диградация светодиодов за целый год меньше чем у ламп которые в первые месяци теряют более 30 процентов.
Действительно качественных светодиодных светильников и продукции сейчас мало так как практически все предпочитают цену а не качество. вот только по этой причине по моему мнению все проблемы перегоревших светодиодов.
Тепла 10 светодиодов излучают меньше чем анолог 100 ватт накаливания. Вообще температурный вопрос led слишком приувеличен! Правильно расчитать радиатов и прослужит долго, а вот чтоб нагреть комнату придется звать на помощь как минимум масленный обогреватель!!!
Для освещения дорог не прийдется ставить по два светильника на опору, и не надо увеличивать количество опор есть очень простое решение - вторичная оптика корорая и направит свет куда нужно.

И еще Эра светодиодных технологий только началась и будет развиваться в дальнейшем, будут установленны новые рекорды по эффективности..., новые технологии выращивания кристалов, новые елементы и тому подобное.
Не зря в эту сферу вкладывают ограмные инвестиции вплоть до государственных! Это будущее
Через пару лет когда КПД будет 300/400 люменов/ватт и температурное сопротивление не привысит 1, те кто сейчас критикует запоют по другому
Как в свою очередь старая власть СССР после перестройки приняла новые взгляды только из-за того чтоб остаться у власти, в нашем случае чтоб остаться при деле.

[TL-led]

пусковые устройства, создали условия настоящей работы подождали 10 минут для выхода в рабочее положение и замеряли, чем именно мерили сказать не могу

[alkrymov]

Очередное сообщение типа "все гуано - светодиоды круто!"

[eis]

Сообщение от TL-led

пусковые устройства, создали условия настоящей работы подождали 10 минут для выхода в рабочее положение и замеряли, чем именно мерили сказать не могу

Это и могло послужить причиной такой сильно завышенной мощности (100 Вт к номиналу лампы), обычно потери в ПРА значительно скромнее. Этому посвящена отдельная тема на форуме, где этот вопрос рассматривался подробно.
Существует еще ряд причин, которые могут привести во время эксперимента к такому значительному завышению мощности светильника. Надо быть по-аккуратней с опытами и их результатами

[Serge]

Сообщение от TL-led

пусковые устройства, создали условия настоящей работы подождали 10 минут для выхода в рабочее положение и замеряли, чем именно мерили сказать не могу

При измерении освещённости Вы учитывали что светодиод светит в одну сторону, а лампа на 360 градусов?
Или измерения проводились не для источников света, а для готовых осветительных систем?

[TL-led]

Сообщение от Serge

При измерении освещённости Вы учитывали что светодиод светит в одну сторону, а лампа на 360 градусов?
Или измерения проводились не для источников света, а для готовых осветительных систем?

Сравнение производили осветительных приборов.
Замеряли освещенность на поверхности. Светодиодам в светильниках нет нужды светить в 360, для уличного освещения достаточно 80 на 120 при использовании вторичной оптики.

[vladmark]

Сообщение от Незарегистрированный

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это к чему?
Баян, что примечательно, - первоапрельский. Здесь по-русски: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Aprel]

Доброго времени суток дамы и господа......

Настала пора поговорить про большие масштабы и большие мощности.
В данном примере разбирается освещение многоэтажного офисного здания на ЛЛ и на СД.

За основу взято, то что потребление светодиодного светильника в два раза меньше чем у светильника на ЛЛ с ЭПРА. Во всяком случае так пишется в рекламных проспектах ЛЕД-светильников.

Табличка для любителей сэкономить на подключаемых мощностях. И по рассуждать, что СД это спасение в таких случаях.


Ниже следующий текст читать после ознакомления с данными в прикрепленной таблице. В особенности с графой Разница.





А теперь, господа знатоки, внимание вопрос: Сколько дополнительных подстанций можно построить на такую разницу, если БКТП 1600КВА стоит 1 545 000руб?

Понятно, нужно учесть опоры и кабеля и стоимость монтажных работ.

Расчет показывает что в 3 раза выгодней поставить свою БКТП и заплатить за стоимость подключения, чем освещать здание светодиодами.

Разница в затратах, для данного примера, порядка 100 000 000 рублей.

Если берем ARS 4х18 с ЭПРА , то можем купить еще около 90 штук БКТП на 1600 КВА и только тогда сравняемся по стоимости со светодиодами...

Где тут экономия? Из чего она складывается?
Сколько лет будет окупаться разница в затратах?

Как показывает таблица сравнения светильников, с которой начался этот топик, примерно 25 лет. Это при статической оценке инвестиций.

Так вот, только через 25 лет, а с учетом затрат на БКТП, опор и кабель, скинем до 20 лет, установка окупится.
И ТОЛЬКО ТОГДА, через 20 лет, начнется реальная экономия. До этого момента будет только возврат вложенных денег.

И тут самый главный вопрос:
Есть железная уверенность, что светодиоды проживут 20 лет и не потребуют ремонта и замен?

Ведь если они не дотянут до 20-ки, вся эта затея - чистый выброс денег.


В расчете светодиодных светильников больше, чем светильников на ЛЛ.
Но света больше не будет. т.к. световой поток L-Office 25 меньше чем у ARS 4x18.

Защитные углы L-Office 25 и общий показатель дискомфорта ОУ оставляют желать лучшего, что вообще ставит под сомнение применение таких приборов в офисах.



С уважением....

[KALAN]

Уважаемый АПРЕЛЬ, ты ничего нового не открыл!
Световая отдача существующих (с хорошими, фирменными СД),
не превышает 85 лм/вт. Срок службы в 50 - 60 тыс. часов не доказал пока ни кто! О чем разговор господа. Начальная стоимость хорошего СД светильника очень высокая. 30 - 40 руб/шт. Что будем экономить?
Деньги или пресловутую электроэнергию? Электроэнергия у нас не очень (пока) дорога. Сектор, который потребляет электроэнергию лампами накаливания составляет не более - 4%. Какая нафиг здесь экономия после внедрения последнего закона. Складывается впечатление, что федеральные чиновники, получая не "хилую" зарплату просто переписывают законы энергоущербных стран, типа Голландии и т.п.!
В нашей стране, России, где немеряно энергоресурсов, есть места для хорошей утилизации газоразрядных ламп (они почти все ртуть содержащие, кроме разряда в ксеноне!).
Коллеги, что делать? Следовать СД моде? Тупиковое направление. Если не прав, то можете меня побить палками, как на Встоке.
Призываю всех, кто знает газовый разряд, работать в этом направлении, призываю к взаимодействию!
Повторюсь в сотый раз. СОЛНЦЕ - ПЛАЗМА, газовый разрд!

[Белоруков]

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

[SPECIALiSt]

Сообщение от Белоруков

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

Зачетный пример

[twkisa]

Вот это да ! Очень интересно !

[Белоруков]

пообщался с человеком который две птицефермы обслуживает в инженерном плане. с вопросом что за хрень? он мне ответил примерно вот что:"голубь единственная птица, которая может клевать зернышки рядом с местом где горит дуга сварочника. глаз какой-то интересный у него. а кур и так {куриная слепота} но не от времени суток, а от спектра. сравни спектр светодиодов (он узкий) со спектром лампочек. не важно каких. и успокойся. подожди лет 5. может и будут они с комфортным светом. а так .... смотреть на кристалл нельзя, слепит, а света нет. а теперь отстань"

так что я склонен согласться с теми, кто говорит о сфере применения LED в дежурном освещении и около... т.е. "поддержка штанов", пока основной свет не вступит в действие.

да... ещё. на себе провел эксперимент. у меня тут сотня одно-трёх ваттных есть. от крии. включил 12шт , чтоб уж дюжина, над столом где паяльник. без оптического оформления. вроде светло, но быстро устал. прицепил линзы 6 и 12 град. поле выровнял на глаз. ну получше. ток стабилизирован. черз 2 часа выключил и убрал. мало того , что устал, вымотало просто. вернул назад то что было. 2*18 вт ЛДС с диммером. мощность процентах на 60ти обычно и лампочка ильича с ними. и опять комфортно стало. и мне, как потребителю, фиолетово до выкладок, даже революционных. МНЕ НЕ КОМФОРТНО. в мазохисты ещё не готов перейти.

[amsi.ru]

новая методология спектрального анализа - "куринная слепота"?

[Белоруков]

Сообщение от amsi.ru

новая методология спектрального анализа - "куринная слепота"?

В ПРОТИВОВЕС СТАРОЙ идеологии развода на бабки, почему нет?
куры то жрачки не видя с голоду передохнут. а это вроде, как мясо там и яйца. когда жрать станет нечего не до формулировок будет. или подыхать будем красиво? в позе государственного мыслителя?

лично мне, как и курам, пофигу формулировки. на пищеварение они не влияют.
а оное, от того, что предметом таки владею, абсолютно равнодушно к этому.
чего б я такую форму объяснения выбрал человеку. он ещё умудрился дома все лампочки поменять на "энергосберегающие", кои в народе поросячьими хвостиками прозвали. экономии не получил. а говорить ему про крестфактор-это равносильно ....
а когда показал что там происходит, он долго матерился. крстфактор уже матерным словом не звучал.
и пофиг ему теория. ни сэкономил нифига, так ещё и погорело уже 9 шт.

[pumos2]

Сообщение от Белоруков

В ПРОТИВОВЕС СТАРОЙ идеологии развода на бабки, почему нет?
куры то жрачки не видя с голоду передохнут. а это вроде, как мясо там и яйца. когда жрать станет нечего не до формулировок будет. или подыхать будем красиво? в позе государственного мыслителя?

лично мне, как и курам, пофигу формулировки. на пищеварение они не влияют.
а оное, от того, что предметом таки владею, абсолютно равнодушно к этому.
чего б я такую форму объяснения выбрал человеку. он ещё умудрился дома все лампочки поменять на "энергосберегающие", кои в народе поросячьими хвостиками прозвали. экономии не получил. а говорить ему про крестфактор-это равносильно ....
а когда показал что там происходит, он долго матерился. крстфактор уже матерным словом не звучал.
и пофиг ему теория. ни сэкономил нифига, так ещё и погорело уже 9 шт.

А на радиаторы светодиоды не пробовали ставить?

[Диодник-дилетант]

Сообщение от Белоруков

господа! я довольно давно делаю дммеры.всякие. и вот провел такой эксперимент. тут у соседа кры в курятнике. при закрытых дверях темно,как в гробу. заходим с фонариком с галогенкой, сыплем зерно,клюют.
гаим фонарь, зажигаем светодиодный. ни черта не видят. так я ему ответил на вопрос ХОРОШЕГО экономичного освещения курятника. и разговоры про люмены, ватты и мани стали не нужны.

Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь, потом пишите глупости. Я просто дурею, мы из крайности в крайность бросаемся. Будьте добры, Вы еще с люминесцентом, ксеноном, криптоном, ДРЛ и керосинкой поэкспериментируйте. Только обязательно в том же курятнике - для чистоты эксперимента. Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.
А куры при диодном ФОНАРИКЕ не клевали, потому что нажрались, пока Вы им галогенным фонарем светили (ЭТО ШУТКА !!!)

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.

По-моему, эту ветку можно и так смело публиковать)

[Белоруков]

[QUOTE=Диодник-дилетант;18117]Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь,

да пофиг. Мне тоже не комфортно. как будет приятно пользовать, тогда и будем ставить. про статейку мысль интересная. но тут же не сенинарчик. и небсуждение публикаций. я делаю реальные изделия для конкретных потребителей, коим тоже наплевать какая там физика процесса. нравится, покупают, не нравится и разговора нет. любая система жизнеобеспечения для удобства а не выживания. ставте себе светодиоды. ктож против? мы только поприветствуем. а потом Ваш бесценный опыт внедрим в жизнь.

[Белоруков]

Сообщение от Диодник-дилетант

обязательно в том же курятнике - для чистоты эксперимента. Данные потом Валерию Манушкину передайте, пусть научную статью опубликует.
А куры при диодном ФОНАРИКЕ не клевали, потому что нажрались, пока Вы им галогенным фонарем светили (ЭТО ШУТКА !!!)

а он тоже кур "живых" видел только по телевизору?

[Диодник-дилетант]

Сообщение от vladmark

По-моему, эту ветку можно и так смело публиковать)

На 100 % согласен, публиковать можно. Только у Вас раздела "Юмор" по-моему нет еще.
Я к чему веду? Комфортно-некомфортно, это чисто субъективная оценка.
"Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания. Хорошо это или плохо — доподлинно не известно, потому что, насколько я знаю, серьезных исследований в этой области нигде не проводилось. Какие-либо данные о вредном воздействии светодиодов на человеческий глаз отсутствуют.
Есть надежда, что вскоре влияние светодиодов на зрение будет изучено досконально. Проблемой заинтересовался академик Михаил Аркадьевич Островский — крупный специалист в области цветного зрения. Тема, за решение которой он взялся, называется так: «Психофизическое восприятие светодиодного освещения системой зрения человека».
(Профессор МГУ Александр Эммануилович Юнович, один из ведущих российских специалистов по светодиодам)
Посмотрим результаты исследований, все ясно станет. А то у нас крайности:то от диодов куры не клюют, то светом диодов лечат чуть ли не все на свете, включая триппер и стригущий лишай.

[Диодник-дилетант]

[QUOTE=Белоруков;18120]

Сообщение от Диодник-дилетант

Супер-исследование, поздравляю! Уважаемый экспериментатор, Вы на кошках сначала потренируйтесь,

да пофиг. Мне тоже не комфортно. как будет приятно пользовать, тогда и будем ставить. про статейку мысль интересная. но тут же не сенинарчик. и небсуждение публикаций. я делаю реальные изделия для конкретных потребителей, коим тоже наплевать какая там физика процесса. нравится, покупают, не нравится и разговора нет. любая система жизнеобеспечения для удобства а не выживания. ставте себе светодиоды. ктож против? мы только поприветствуем. а потом Ваш бесценный опыт внедрим в жизнь.

Что касается потребителей, я почти пятнадцать лет занимался торговлей:оптовой и розничной. Поверьте, опытный продавец может "впарить", "втюхать" (есть еще несколько определений) почти любому покупателю все, что угодно. Я категорический противник обмана покупателя, это просто нечестно, а иногда и подло. Если докажут, что светодиодный свет вреден, мы тут же перепрофилируем производство. Благо, возможности и идеи для этого есть.
А потребитель берет зачастую не то, в чем он нуждается или то, что ему нравится, а то, в чем его убедил продавец.

[vladmark]

Сообщение от Диодник-дилетант

На 100 % согласен, публиковать можно. Только у Вас раздела "Юмор" по-моему нет еще.

Именно! В "Юмор"! А еще лучше, ввести премию "За самые сомнительные достижения в области светотехники", и номинацию "Измерение спектра и дискомфорта методом курицы"

Сообщение от Диодник-дилетант

Я к чему веду? Комфортно-некомфортно, это чисто субъективная оценка.
"Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания..."

Нет, ну если делать светильник на монохроматических светодиодах, то бесспоpно!

[Белоруков]

Сообщение от vladmark

Именно! В "Юмор"! А еще лучше, ввести премию "За самые сомнительные достижения в области светотехники", и номинацию "Измерение спектра и дискомфорта методом курицы"


Нет, ну если делать светильник на монохроматических светодиодах, то бесспоpно!

ну так именно это и преподносится, как панацея. я лично устаю, хотя включал диоды из 4х. 4-й белый. ну до тошноты устаю. зрение, кончно уже не очень, но в других сочетаниях ведь ничего.
можно ввести меру субъективного измерения света. в свето или люменопопугаях. а что? вполне себе мера. можно в куросветах, но попугай привычнее как-то. меня сейчас больше диммер днат волнует, чем светодиоды. есть казусы связанные с выходом ламп на режим. с одной стороны всё известно, с другой есть проблемы