Светильник ПОБЕДА

[NEMO]

Сообщение от Мачей

На фотографиях отлично видно , что дроссель ПОБЕДА является обычным понижающим трансформатором.
В выпрямляющем блоке стоит двуполупериодный выпрямитель и возможно фильтр помех )С-фильтр), сглаживающий конденсатор.
Далее на светодиодных модулях видны резисторы которые стабилизируют ток на диодах.
Соответственно при повышении напряжения ток на диодах будет расти\. при понижении снижаться.
Как ПОБЕДА еще поведет себя с импульсными помехами?

Дроссель он есть дроссель, а никак не понижающий трансформатор, он токозадающий реактивный элемент. На светодиодных модулях нет резисторов, так как повторюсь ток задается индуктивным сопротивлением дросселя. Соответственно ток через диоды зависит от напряжения на дросселе, а оно зависит от питающего напряжения.

[Мачей]

Сообщение от NEMO

Дроссель он есть дроссель, а никак не понижающий трансформатор, он токозадающий реактивный элемент. На светодиодных модулях нет резисторов, так как повторюсь ток задается индуктивным сопротивлением дросселя. Соответственно ток через диоды зависит от напряжения на дросселе, а оно зависит от питающего напряжения.

Дроссель с двумя обмотками.

[NEMO]

Сообщение от Мачей

Дроссель с двумя обмотками.

Да, дроссель с двумя обмотками, одна обмотка включена последовательно до светодиодов, другая после светодиодов, для защиты от сетевых высокочастотных импульсных перенапряжений.

[Gades]

Гудит. Тииихонько так, даже забавно. В среду начну препарировать!
Заклёпка под линзой, где ожидал светодиод увидеть, сделала мой день ! )))

[Vaska-mix]

Сообщение от Gades

Гудит. Тииихонько так, даже забавно. В среду начну препарировать!
Заклёпка под линзой, где ожидал светодиод увидеть, сделала мой день ! )))

Опять "гудящие трусы". Как меня задолбали эти гаражные намотчики трансформаторов от очередных "лидеров рынка".
А заклепка под линзой это норм. Зато дешево.

з/ы Извиняюсь.Накипело.

[Vlad_telecom]

Сообщение от Vaska-mix

Опять "гудящие трусы". Как меня задолбали эти гаражные намотчики трансформаторов от очередных "лидеров рынка".
А заклепка под линзой это норм. Зато дешево.

з/ы Извиняюсь.Накипело.

Гудит он от того, что при транспортировке дроссель повреждается.

Эти первые образцы везли навалом и сильно повредили. Могу выложить видео, как бесшумно работает серийный продукт.

И нет у нас "гаражных" намотчиков. Все дроссели мотаются в автоматическом режиме. Могу организовать визит на производство)

[Vlad_telecom]

Сообщение от Gades

Гудит. Тииихонько так, даже забавно. В среду начну препарировать!
Заклёпка под линзой, где ожидал светодиод увидеть, сделала мой день ! )))

С заклепкой все просто)

У нас оптика 3х3 светодиода. Матрица из 9 оптик дает 81 светодиод.

Для того, чтобы правильно питать светодиоды нужно 120 В, или 40 последовательных кристаллов. Таким образом, нам необходимо было использовать 80 диодов, один был лишний. Мы много спорили, какой именно не включать. Решили центральный, а заодно и заклепку поставили.

[Gades]

Сообщение от Vlad_telecom

С заклепкой все просто)

У нас оптика 3х3 светодиода. Матрица из 9 оптик дает 81 светодиод.

Для того, чтобы правильно питать светодиоды нужно 120 В, или 40 последовательных кристаллов. Таким образом, нам необходимо было использовать 80 диодов, один был лишний. Мы много спорили, какой именно не включать. Решили центральный, а заодно и заклепку поставили.

Ну, это-то я и так понял. Смотрится прикольно )))

[Андрей81]

Уже 2 месяца разговоры повсюду только о светильнике Победа и вдруг наткнулся на обсуждение этого светильника на форуме, спасибо за фотографии многое прояснилось, но вопросов еще ооооочень много. Может кто-нить прокомментировать сплетни вокруг этого действительно интересного изделия – я, к сожалению, не видел его вживую и не изучал его, а ведь если верить стоимости на сайте и хар-м указанным в протоколе ВНИСИ - все должно вернуться к тому как и было на рынке 5-7 лет назад до появления диодов и Блтрейд теперь лидер уличного света и в светодиодных светильниках и в лоу-кост сегменте - так как конкурентов в линейке их премиальных и средней стоимости светильников нет и точка, а кто не знает, то посмотрите их каталог продукции и почти все литье и ведь красивейшие изделия – парковые светильники новые – это просто загляденье... Мол поигрались на нашей поляне пару лет и хватит, закончились Ваши провальные проекты как в Рязани или в Туле - мы теперь забираем полностью рынок уличного света, а Вы держитесь, Вам всего хорошего...
Вообщем вопросы, которые я слышал и которые возникли у меня по самой технике я привел ниже – и очень прошу отвечать на них, если Вы в курсе что и как, так как нет желания участвовать в поливании грязью кого-то, хочется понять изюминку данного светильника. Оптика 3x3 конечно очень интересная, но у LEDIL появилось аналогичное решение 3x3 возможно только с менее оптимальной КСС, но зато есть и для улицы и для промсвета и вближайшее время многие будут с оптики 2x2 переходить на оптику 3x3, так как цена та же, а стоимость одой светоточки существенно меньше. Вообщем, если Вы в курсе данного решения, то “вэлкам” к обсуждению, а если есть кто-то из Блтрейда, кто знает эти ответы, то это было бы просто супер:
1. Срок гарантии на светильник полгода. Если это правда, то с чем связан такой небольшой срок и как получить гарантию на 3 года?
2. Защитное стекло из уф стойкого поликарбоната и сделано методом вакуумной формовки?
3. Плата в данном светильнике для 80-100Вт текстолитовая?
4. Клапан выравнивания давления в “таком большом отсеке с диодами” отсутствует?
5. Действительно ли, что температура рабочая светильника от минус 60 градусов?
6. При использовании ЭМПРА - нет ли нарушений какого-то очередного постановления правительства направленного на развитие электроники и перехода к электронным аппаратам?
7. Судя по выложенным фотографиям 80Вт 0,6А и в светильнике применяются диоды не на керамике 3535, а на диодах типа корпуса 3030, т.е. скорее всего 6В версия. Если это правда, то получается, что расчетный ток через СИД получается 0,6/2 и /2 итого 150мА. Для таких диодов максимальный ток обычно 200мА – не проблема. При КПД ИП 88% получается порядка 80Вт светильник как и заявлено. Все так?
8. А есть у кого-нить фотографии 100Вт светильника? В таком случае получается, что ток через СИД составляет 180мА – это уже довольно близко к максимальным значениям. Все верно?
9. Собственно вопрос вот в чем: протоколы ВНИСИ показывают только хар-ки светильника при номинальных значениях, но качество продукции Блтрейд, к которому так все привыкли за долгие годы, характеризуется еще множеством внутренних других протоколов испытаний, без которых просто на рынке ничего не будет, а не просто отзывом эксплуатационных служб. Дроссельная схема известна давно, но ее применение в светодиодном светильнике ограничено рядом технических сложностей и провести моделирование данной схемы в любой специализированной программе типа MULTISIM не проблема, чтобы увидеть все сложности такой схемы в крупносерийном производстве. Уже было несколько компаний, кто пытался реализовать такую схему, но в уличном свете процент выхода из строя был настолько огромный, что они перешли на источники тока. Оставили эту схему только в промышленном освещении, при этом только в тех проектах, где проложена идеальная сеть 220В со стабилизацией и нет требований по пульсации и что не менее важно – номинальный ток через СИД в таких светильниках рассчитывается как минимум в 2 раза (а не 1,4) меньший чем амплитудный при максимальном входном напряжении. Вообщем хотелось бы услышать ответы на ряд технических вопросов по данному решению. Наверное, если бы применялись диоды 3535 с током 1,5А максимально допустимым – тем самым сделав автоматически это решение оооочень дорогим и не оправдывающим применение ЭМПРА или светильники были бы по мощности в 2 раза меньше заявленной, то таких вопросов бы не возникало – но в данном случае очень хочется разобраться – так как светильник же не гаражный, а создан крупнейшим предприятием, наверняка над его созданием работало множество электроников:
1. Можете предоставить измерения Tsp на диодах расположенных в разных местах светильника для 100Вт версии?
2. Можете предоставить график TM21 для режимов работы данных диодов, в которых они работают – ток, температура на Tsp и итоговый спад?
3. Рассчитан ли данный светильник для включения в дневное летнее время под палящими лучами солнца, чтобы эксплуатирующие службы могли проехать и убедиться, что светильники исправны?
4. Какая мощность светильника при минус 60 и при плюс 40?
5. Какой диапазон питающего напряжения?
6. Компенсирующий конденсатор включен последовательно с одной из обмоток или параллельно входному напряжению?
7. Так как ток через СИД зависит от индуктивности ЭМПРА, то хотелось бы узнать - какое значение тока через СИД измерено при окружающей температуре минус 60 и при плюс 40град соответственно на 100Вт светильнике?
8. 180мА или 150мА – это среднеквадратичное значение тока. А какое максимальное (амплитудное)значение тока для этих двух версий 80 и 100Вт соответственно было измерено при номинальном напряжении питания 220В и для максимального рабочего напряжения питания 242В?
9. Если напряжение питания поднимется, скажем, до 264В и это будет не вследствии импульса, а именно длительное повышение напряжения питания из-за уменьшения потребляемой мощности на линии или тому подобного явления, то ток соответственно будет повышен через СИД и возможен его выход из строя. Схемы защиты, в самом светильнике от такой проблемы, судя по фотографиям нет. Как Вы планируете доказывать эксплуатирующим службам, что это их вина?
10. Какое номинальное значении индуктивности ЭМПРА для 80 и для 100Вт соответственно? Какой разброс при серийном выпуске таких аппаратов удалось достичь – обычно ведь это минимум 10% от номинала? У качественного источника тока - это 5% плюс зависимость по температуре, но это вполне контролируемый параметр.