О проблемах утилизации ламп со ртутью - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 24.02.2011, 12:57

Цитата:

Сообщение от Zaurus

Приходим в магазин, а там: "Ваш паспорт, где вы проживаете, сколько у вас ламп дома?" В общем как в Банке при получении кредита...

А ещё надо медсправку из психдиспансера и наркдиспансера как на оружие, права и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! А ведь и вправду могут такой закон принять! Россия - родина непуганых идиотов-законотворцев!!!

Цитата:

Сообщение от Zaurus

А если у меня еще нет перегоревших ламп, то и новых мне не видать?

И появятся фарцовщики, продающие "из-под полы" перегоревшие КЛЛ...

Alexvas · 25.02.2011, 13:00

Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп. На самом деле, и с традиционными линейными люминесцентными лампами есть множество проблем. Особенно ситуация с утилизацией усложнилась после недавно принятых новых правил. Теперь вы не можете просто так возить на утилизацию отработавшие свое люминесцентные лампы. Это особо опасные отходы. Или вы должны взять лицензию на их перевозку, или обратиться к компании-перевозчику, имеющей такую лицензию. Иначе на вас могут наложить крупный штраф. Если утилизировать люминесцентные лампы T8 по всем правилам, то это получается очень дорого и использование вместо них светодиодных ламп действительно становится выгодным. Мы даже написали об этом статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Не верите, прочтите, сами все поймете.
Но, вообще и раньше люминесцентные лампы наносили ущерб экологии. Наиболее яркий пример видел в начале 2000-х годов в Звенигороде. Кто не в курсе, это город под Москвой с уникальной природой, и поэтому там находятся правительственные санатории. Он имеет особый статус, подчинен напрямую области. Так вот, пригорок, под ним бьет родник. Люди, в том числе и отдыхающие в санаториях, набирают там воду, пьют и говорят, какая она вкусная. А на пригорке свалка обычных люминесцентных ламп, которые выбросил туда близлежащий санаторий. Подчеркиваю, так дела обстоят на правительственном курорте с особым режимом природопользования. О других местах и говорить не приходится.

Alexiy · 25.02.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп.

Это очевидно. Считалось, что линейные люминесцентные лампы использовались только организациями и утилизировались по всем правилам. Ну, якобы. А КЛЛ (особенно с цоколем E14 и E27) по определению предназначаются для использования в бытовых светильниках, то есть всем населением! А проследить за частными лицами в масштабах страны невозможно даже теоретически. Отсюда и вопрос.

Alexvas · 25.02.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Это очевидно. Считалось, что линейные люминесцентные лампы использовались только организациями и утилизировались по всем правилам. Ну, якобы. А КЛЛ (особенно с цоколем E14 и E27) по определению предназначаются для использования в бытовых светильниках, то есть всем населением! А проследить за частными лицами в масштабах страны невозможно даже теоретически. Отсюда и вопрос.

Думаю, что с обычными люминесцентными лампами ситуация сложнее. По КЛЛ есть хотя бы "решение партии и правительства" о внедрении, которому власти должны всячески содействовать. Например, в Москве утилизация КЛЛ для частных лиц бесплатна, а пункты сбора таких ламп должны быть в каждом ДЭЗе. Что касается юридических лиц, то они должны платить за утилизацию ламп.

Alexiy · 25.02.2011, 14:33

Организацию можно на законных основаниях взять за яйца и наказать вполне реальным рублём. Легко пройти и посчитать количество установленных люминесцентных светильников и количество ламп в них - отсюда прикинуть примерное количество ламп, выходящих из строя. Есть светильник, значит постепенно скапливаются лампы для утилизации в большом количестве в одном месте.
Частников отследить и отловить невозможно. Какие лампы кто использует в люстре с E27 - не очевидно. Наказаний за неправильную утилизацию единичных отработанных батареек (хим. элементов), ламп с ртутью и т.п. - фактически нет!

KALAN · 25.02.2011, 18:44

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Организацию можно на законных основаниях взять за яйца и наказать вполне реальным рублём. Легко пройти и посчитать количество установленных люминесцентных светильников и количество ламп в них - отсюда прикинуть примерное количество ламп, выходящих из строя. Есть светильник, значит постепенно скапливаются лампы для утилизации в большом количестве в одном месте.
Частников отследить и отловить невозможно. Какие лампы кто использует в люстре с E27 - не очевидно. Наказаний за неправильную утилизацию единичных отработанных батареек (хим. элементов), ламп с ртутью и т.п. - фактически нет!

Алексей, твои радикальные меры, вряд ли пройдут! У нас в Саранске (когда то центр ламповой промышленности СССР, потом (немного РФ), потом В.А.В.С. во главе с другом П.П.Бородина - Владимир Степанович Столповских. Много парень "навертел"!!! Почти все ламповые заводы обонкротил. Так называемый "флагман" ламповой промышленности - ОАО "ЛИСМА" до сих пор банкрот.
До недавнего времени ртуть содержащие приборы в городе ни кто не принимал на утилизацию. Даже наш "Горсвет" собирал ртутные лампы у предприятий и в среднем за 15 руб., а потом отвозил в Пензу!!??!!
Сейчас вроде небольшая фирма заработала. Посмотрим. Проблемм с утилизацией выше крыши!!!

Alexiy · 26.02.2011, 13:08

Дык, а я и не предлагаю никаких мер. Наоборот, утверждаю, что собрать все КЛЛ у населения просто не реально - никакие меры не помогут. Только скорейший запрет их применения.
С организациями тоже непросто - запретами вопрос не решить. Вот, если бы существовали пункты сбора ЛЛ и КЛЛ, на которых ещё и деньги выплачивались (пусть немного) - как за стеклотару, тогда другое дело.
Чисто кнутом такой вопрос не решить. А пряник был бы очень кстати. Осталось решить вопрос- откуда брать деньги...

Филантроп · 19.06.2012, 23:19

Цитата:

Сообщение от Alexiy

А ещё надо медсправку из психдиспансера и наркдиспансера как на оружие, права и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! А ведь и вправду могут такой закон принять! Россия - родина непуганых идиотов-законотворцев!!!

И появятся фарцовщики, продающие "из-под полы" перегоревшие КЛЛ...

Кстати, смвоими глазами ведел как перегоревшую RKK оживляли. Это вроде трансформатор Тесла был. К катушке медной подносили лампу и она горела

Результаты опроса: Как организована система утилизации ртутных ламп в России?
Удовлетворительно.	6	3.16%
Плохо.	43	22.63%
Никак.	130	68.42%
Меня это не интересует.	11	5.79%
Голосовавшие: 190. Вы ещё не голосовали в этом опросе

25.02.2011, 13:00	#2
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Почему-то вопрос об утилизации ламп со ртутью стали поднимать только в контексте компактных люминесцентных ламп. На самом деле, и с традиционными линейными люминесцентными лампами есть множество проблем. Особенно ситуация с утилизацией усложнилась после недавно принятых новых правил. Теперь вы не можете просто так возить на утилизацию отработавшие свое люминесцентные лампы. Это особо опасные отходы. Или вы должны взять лицензию на их перевозку, или обратиться к компании-перевозчику, имеющей такую лицензию. Иначе на вас могут наложить крупный штраф. Если утилизировать люминесцентные лампы T8 по всем правилам, то это получается очень дорого и использование вместо них светодиодных ламп действительно становится выгодным. Мы даже написали об этом статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Не верите, прочтите, сами все поймете. Но, вообще и раньше люминесцентные лампы наносили ущерб экологии. Наиболее яркий пример видел в начале 2000-х годов в Звенигороде. Кто не в курсе, это город под Москвой с уникальной природой, и поэтому там находятся правительственные санатории. Он имеет особый статус, подчинен напрямую области. Так вот, пригорок, под ним бьет родник. Люди, в том числе и отдыхающие в санаториях, набирают там воду, пьют и говорят, какая она вкусная. А на пригорке свалка обычных люминесцентных ламп, которые выбросил туда близлежащий санаторий. Подчеркиваю, так дела обстоят на правительственном курорте с особым режимом природопользования. О других местах и говорить не приходится.

25.02.2011, 14:33	#5
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Организацию можно на законных основаниях взять за яйца и наказать вполне реальным рублём. Легко пройти и посчитать количество установленных люминесцентных светильников и количество ламп в них - отсюда прикинуть примерное количество ламп, выходящих из строя. Есть светильник, значит постепенно скапливаются лампы для утилизации в большом количестве в одном месте. Частников отследить и отловить невозможно. Какие лампы кто использует в люстре с E27 - не очевидно. Наказаний за неправильную утилизацию единичных отработанных батареек (хим. элементов), ламп с ртутью и т.п. - фактически нет! Последний раз редактировалось Alexiy; 25.02.2011 в 14:39.

26.02.2011, 13:08	#7
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Ответ: О проблемах утилизации ламп со ртутью Дык, а я и не предлагаю никаких мер. Наоборот, утверждаю, что собрать все КЛЛ у населения просто не реально - никакие меры не помогут. Только скорейший запрет их применения. С организациями тоже непросто - запретами вопрос не решить. Вот, если бы существовали пункты сбора ЛЛ и КЛЛ, на которых ещё и деньги выплачивались (пусть немного) - как за стеклотару, тогда другое дело. Чисто кнутом такой вопрос не решить. А пряник был бы очень кстати. Осталось решить вопрос- откуда брать деньги...