Диммирование МГЛ.

[Диммер]

Пожалуйста)Инфа не для студентов,инфа для таких же пользователей как я которые не на учебе а в жизни уже сталкиваются с данным вопросом и ищут ответ.Задав такой вопрос я нашел ответ в интернете,в котором смело написано что "ДНАТ И МГЛ ВООБЩЕ НЕ ДИММИРУЮТСЯ!"(включая этот форум)Но проверив это на деле мы убедились что ответ был не верным-это немного разозлило поскольку перед тем как что то писать на форумах,нужно знать то о чем пишешь а не вводить людей в заблуждение.Газоразрядные лампы и в правду не предназначены для диммирования но тем не менее они диммируются и спору тут быть не место.А вопрос про траву я честноговоря не понял)ее берут либо в поле либо у барыги)))

[AlexanderD]

Сообщение от Диммер

Пожалуйста)Инфа не для студентов,инфа для таких же пользователей как я которые не на учебе а в жизни уже сталкиваются с данным вопросом и ищут ответ.Задав такой вопрос я нашел ответ в интернете,в котором смело написано что "ДНАТ И МГЛ ВООБЩЕ НЕ ДИММИРУЮТСЯ!"(включая этот форум)Но проверив это на деле мы убедились что ответ был не верным-это немного разозлило поскольку перед тем как что то писать на форумах,нужно знать то о чем пишешь а не вводить людей в заблуждение.Газоразрядные лампы и в правду не предназначены для диммирования но тем не менее они диммируются и спору тут быть не место.А вопрос про траву я честноговоря не понял)ее берут либо в поле либо у барыги)))

Почитайте в эту [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Её писали под руководством израильских инженеров с завода дросселей.
Диммирование МГЛ у нас не рекомендуется по одной простой причине - она очень сильно зеленеет, теряется её основное преимущество индекс цветопередачи. А то, что называют диммером для МГЛ, возможно, это ваттер..

[Константин 12]

Сообщение от Диммер

Пожалуйста)Инфа не для студентов,инфа для таких же пользователей как я которые не на учебе а в жизни уже сталкиваются с данным вопросом и ищут ответ.Задав такой вопрос я нашел ответ в интернете,в котором смело написано что "ДНАТ И МГЛ ВООБЩЕ НЕ ДИММИРУЮТСЯ!"(включая этот форум)Но проверив это на деле мы убедились что ответ был не верным-это немного разозлило поскольку перед тем как что то писать на форумах,нужно знать то о чем пишешь а не вводить людей в заблуждение.Газоразрядные лампы и в правду не предназначены для диммирования но тем не менее они диммируются и спору тут быть не место.А вопрос про траву я честноговоря не понял)ее берут либо в поле либо у барыги)))

Вот вам, пользователю, необходимо знать некоторые вещи и доверять специалистам.
Не спорю, может и диммируется. Хотя зная устройство и принцип действия, сомневаюсь. Когда будет возможность и проведу эксперимент.
А вот что вам надо знать - при нестандартных подходах аппараты (ПРА, лампа) может вести себя тоже нестандартно. О таких параметрах как пульсации, какие помехи эта схема отдает в сеть, какие последствия от этого могут быть. вы не задумывались?

[AlexanderD]

Сообщение от Константин 12

Вот вам, пользователю, необходимо знать некоторые вещи и доверять специалистам.
Не спорю, может и диммируется. Хотя зная устройство и принцип действия, сомневаюсь. Когда будет возможность и проведу эксперимент.
А вот что вам надо знать - при нестандартных подходах аппараты (ПРА, лампа) может вести себя тоже нестандартно. О таких параметрах как пульсации, какие помехи эта схема отдает в сеть, какие последствия от этого могут быть. вы не задумывались?

Есть у нас измерение пульсаций ДРИ 400 в режиме диммирования - 6,35%
Диммером в данном случае был ЭПРА, но не высокочастотный (кГц), а низкочастотный (81 Гц). Это вполне допустимо даже для помещений с компьютерами, если применить расфазеровку близстоящих светильников.

[Константин 12]

Сообщение от AlexanderD

Есть у нас измерение пульсаций ДРИ 400 в режиме диммирования - 6,35%
Диммером в данном случае был ЭПРА, но не высокочастотный (кГц), а низкочастотный (81 Гц). Это вполне допустимо даже для помещений с компьютерами, если применить расфазеровку близстоящих светильников.

Регулировалди обычным диммером (как описано ниже) или как полагается (с помощью электронной ПРА и АСУО)?

[AlexanderD]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

К стати, вопрос помех в сети тоже решает ЭПРА, см. характеристики.

[MrVengeance]

Сообщение от Диммер

Пожалуйста)Инфа не для студентов,инфа для таких же пользователей как я которые не на учебе а в жизни уже сталкиваются с данным вопросом и ищут ответ.Задав такой вопрос я нашел ответ в интернете,в котором смело написано что "ДНАТ И МГЛ ВООБЩЕ НЕ ДИММИРУЮТСЯ!"(включая этот форум)Но проверив это на деле мы убедились что ответ был не верным-это немного разозлило поскольку перед тем как что то писать на форумах,нужно знать то о чем пишешь а не вводить людей в заблуждение.Газоразрядные лампы и в правду не предназначены для диммирования но тем не менее они диммируются и спору тут быть не место.А вопрос про траву я честноговоря не понял)ее берут либо в поле либо у барыги)))

Нет уж, давайте поспорим.
Вы нашли эту ветку что ДнАт и МГЛ не диммируются, от какого года то тема заметили? Все развивается и схемы управления для разрядных источников.
Но если вы берете обычный ЭмПРА включаете с ним ДнаТ и МГЛ, и обычным диммиром крутилкой диммируете ее и тот результат, который вы получили, называете - ОНО ДИММИРУЕТСЯ, то это очень печально, потому что к нормальному диммированию это не имеет никакого отношения.

[camiidobrii]

Коллеги и "Диммер"...

Давайте определим терминологию для начала:

Диммирование - регулирование светового потока излучаемого источником света.

Диммер - устройство позволяющее регулировать световой поток

МГЛ - разрядная лампа высокого давления с наполнением редкими землями.

Итог:
Личный опыт штука незаменимая, однако законы генерации излучения в РЛВД никто до сих пор не отменял!
Из них следует что при отклонении напряжения на 15% от номинального потенциал становится недостаточным для пробоя разрядного промежутка - лампа тупо тухнет!

Поэтому я склонен считать ваши слова "неправдой", либо вы что то недоговариваете.

Управление световым потоком (диммирование) МГЛ и ДНаТ возможно с использованием специальных схем, включающих в себя специальные ЭПРА, и специальные "диммеры" управляющие скважностью (частотой и формой) напряжения/тока.

Управление лишь "уровнем" напряжения - это нонсенс и научная фантастика противоречащая математическим и физическим моделям плазменного разряда.

[AlexanderD]

Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР

[camiidobrii]

Сообщение от AlexanderD

Системы группового диммирования типа Кулон снижают напряжение на линии до 170 В, т.е. на 30%.

Вы правы на счет нехватки напряжения для пробоя. Вот только его создаёт ИЗУ - 4 кВ, и только при запуске... А в горящей лампе достаточно заряженных частиц для поддержания дуги и при 170 В.

Диммером может быть обычный ЛАТЕР

Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя.

Посмотрите график:
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/928481300098_EU-LV2-global-001?wid=150&hei=150&$jpglarge$

Как можно видеть из него при отклонении напряжения остальные характеристики меняются намного быстрее.
А сами характеристики приводят в диапазоне +-5% (максимально допустимое отклонение)

[AlexanderD]

Сообщение от camiidobrii

Напряжение в лампе стабилизируется дросселем и составляет от 120 до 170 В, в случае провалов - лампа потухнет. Можете почитать на сайте производителя....

Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.

[MrVengeance]

Сообщение от AlexanderD

Производители придерживаются двух позиций. 1-е заранее указывают, что лампа пригодна для диммирования. 2-е лампа не пригодна - тогда по умолчанию должно быть в сети 220+-10%, и теже +-10% на все характеристики - иначе негарантийный случай.

В частности Venture (США) не рекомендуют диммировать только ДРИ с керамической горелкой, хотя и они диммировались, но уж очень зеленели.

Если говорить о "провалах" опять же каков порядок. При подаче на ЭмПРА менее 170 В - погаснут практически все, в зависимости от модели и условий.

Подскажите пожалуйста какая ВАХ у ламп ДРИ ?

И еще вопрос, вы считаете, что диммирование газоразрядных ламп происходит путем уменьшения напряжения?

Одно ли и тоже понятие - напряжение перезажигания и напряжение повторного зажигания?

спасибо.