Много Т8-ых.

[DmitriyZ]

Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.

[Shadow]

Сообщение от DmitriyZ

Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.

Или я недопонимаю,или Вы меня путаете...В части радиаторов,источников света,и прочее.Я у Вас интересовался за СОВ-технологию,в частности трубки Т8(или как будет правильней,поправте пожалуйста),корпус выполняет роль радиатора охлаждения+высокоэффектив� �ые модули,срок 50к часов...что Вас смущает.Внесите ясность пожалуйста

[led-fun]

Сообщение от DmitriyZ

Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.

Т.е. по Вашему, все что есть на рынке - мусор?
Даже если это произведено ОЧЕНЬ именитыми фирмами?
Тысячи инженеров работают над лампами-ретрофитами, а Вы считаете, что они просто так зарплату получают?

[Alexiy]

Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40

[Shadow]

Сообщение от Alexiy

Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40

В данном случае Вы не правы

[led-fun]

Сообщение от Alexiy

Не всё мусор, а только то, что по себестоимости существенно дешевле $40

Да нет уже давно на рынке ламп-ретрофитов с себестоимостью выше 40 долларов!
Если Вы именно про себестоимость, а не стоимость.

[Alexiy]

Сообщение от led-fun

Да нет уже давно на рынке ламп-ретрофитов с себестоимостью выше 40 долларов!
Если Вы именно про себестоимость, а не стоимость.

с учётом издержек на транспортировку, хранение и реализацию компонентов и готовой продукции, а также зарплаты всех звеньев этой цепи. Это, конечно же, цена, а не себестоимость. Я просто хотел сделать акцент, что даже без накруток цена немаленькая.
при том, что можно продукцию и за $15 найти и за $60 и не факт, что за 60 получим качественный продукт.
К тому же, всё, что менее 700 лм я не рассматриваю, ибо непонятно - зачем оно надо, если почти не светит?

Можно, конечно, тупо стоимость компонентов в Китае сложить... и 40, конечно, не наберётся.

[led-fun]

Сообщение от Alexiy

с учётом издержек на транспортировку, хранение и реализацию компонентов и готовой продукции, а также зарплаты всех звеньев этой цепи.

Можно, конечно, тупо стоимость компонентов в Китае сложить... и 40, конечно, не наберётся.

Мы тут ниже определились, что Филипс и Осрам - "не мусор".
Я лично считаю, что "не мусор" - продукция еще как минимум двух десятков компаний.
И если Филипс и Осрам продают лампы сильно дешевле 40 баксов, то Вы думаете что они продают ниже себестоимости?
Я думаю, что Вы глубоко ошибаетесь

[Alexiy]

Сообщение от led-fun

И если Филипс и Осрам продают лампы сильно дешевле 40 баксов, то Вы думаете что они продают ниже себестоимости?

ну, например - где такую лампочку купить?

[DmitriyZ]

я не берусь оценивать рынок, т.к. нет статистики. Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной. И цена соответствующая.
Зато лампы идентичные лампам Светланы имеют коэффициент можности 0,35. Неоднократно говорил об этом на форуме.

корпус выполняет роль радиатора охлаждения+высокоэффектив

Определённая лампа потребляет определённую мощность, выделяя определённое количество тепла, которое необходимо рассеивать в окружающую среду.
Поэтому не всегда корпус может выполнять роль эффективного радиатора.
Помимо этого светодиоды даже могут и, в основном, не крепятся непосредственно к корпусу.
Об этом говорили [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ну ещё и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[led-fun]

Сообщение от DmitriyZ

Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной. И цена соответствующая.
Зато лампы идентичные лампам Светланы имеют коэффициент можности 0,25 по-моему. Неоднократно говорил об этом на форуме.

О! Теперь уже не всё, а "почти всё".
Так все-таки некоторые китайцы с Алибабы тоже могут не мусор делать?

Оказывается Осрам и Филипс тоже не мусор?
А как же предыдущее высказывание, о "невозможности"?

[DmitriyZ]

Сообщение от led-fun

О! Теперь уже не всё, а "почти всё".
Так все-таки некоторые китайцы с Алибабы тоже могут не мусор делать?

Оказывается Осрам и Филипс тоже не мусор?
А как же предыдущее высказывание, о "невозможности"?

Алибаба это часть китайского рынка. А не всего рынка.
Цитируйте, а не искажайте смысл. Я противоречий не вижу.

[led-fun]

Ага, сначала громкие заявления эксперта:

Сообщение от DmitriyZ

Невозможно сделать качественную лампу-ретрофит. А если она будет качественной, она не будет надёжной.

А потом откат назад:

Сообщение от DmitriyZ

Но если взять портал Alibaba почти всё мусор.
Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной.

[DmitriyZ]

Сообщение от Shadow

Поп-корн заканчивается,разъяснений со ссылкой на АВТОРИТЕТНЫЕ пендосские институты пока не вижу

При таком подходе что-либо говорить нет желания.
Кушайте попкорн, пейте пиво и гуглите.

Сообщение от led-fun

Ага, сначала громкие заявления эксперта:

А потом откат назад:

Всё нормально. Первое в контексте сравнивая со светодиодными светильниками. Мы ведь говорим о продукции со светодиодами?
Что будет надёжнее, светильник или лампа? И можно ли при ограниченных габаритах обеспечить высокую надёжность?
В сегменте ламп-ретрофитов безусловно продукция данных производителей имеет высокое качество. Но в сегменте светодиодной светотехники... возвращаемся к вопросу, что будет надёжнее.

[Alexiy]

Сообщение от DmitriyZ

Продукцию Philips, Osram в этом сегменте я считаю суперкачественной.

Дык, даже эта продукция далеко не вся соответствует требованиям 602-го постановления правительства...

[led-fun]

Сообщение от Alexiy

Дык, даже эта продукция далеко не вся соответствует требованиям 602-го постановления правительства...

Практически у всех серьезных производителей есть ретрофиты двух серий: профессиональные и "для потребителей".
Профессиональные - расчитанные на более продолжительную работу в день, и как правили с более продолжительным сроком службы. Они естественно дороже.
"Для потребителей" - то что попроще и подешевле.

Постановление 602 как всегда все обьединило в одну кучу, не понимая зачем мне дома лампа с 50000 часов службы.

[Alexiy]

Сообщение от led-fun

Постановление 602 как всегда все обьединило в одну кучу, не понимая зачем мне дома лампа с 50000 часов службы.

OK. Если не брать вопрос престижа, то рассудим просто - ваша лампа окупится, если заменить, например, Икеевскую КЛЛ на светодиодный аналог, предлагаемый вами?

[led-fun]

Сообщение от Alexiy

OK. Если не брать вопрос престижа, то рассудим просто - ваша лампа окупится, если заменить, например, Икеевскую КЛЛ на светодиодный аналог, предлагаемый вами?

Я не предлагаю никаких ламп
Да и тоже считаю, что прежде чем переходить на светодиоды надо хорошенько все посчитать, и вполне возможно, что смысла менять Икеевскую КЛЛ на какую-либо светодиодную лампу просто нет.
Но дело в том, что век КЛЛ постепенно проходит и скоро алтернативы светодиодам будет очень мало. Кстати Икея выпустила серию вполне приличных и достаточно не дорогих светодиодных ламп.
Правда самая яркая "груша" имеет только 400 Люмен, при этом стоит такая лампа в Европе 11,99 евро.

Вообще тенденция к радикальному снижению цен на светодиодные лампы и некоторые эксперты предрекают одинаковые цены на КЛЛ и светодиодные лампы уже через два года.

[Shadow]

Сообщение от DmitriyZ

Надёжное, применительно к любому оборудованию, означает долговечное.
Изначально лампы-ретрофиты не смогут прослужить более 10-20к часов. ну супер качественные 30к часов и то меня терзают сомнения, если мы говорим о L70. Могут и ещё раньше выйти из строя. Нет радиатора, охлаждения, качественный источник питания не разместить в корпусе лампы...
Есть результаты тестов и отчёты CALiPER, по которым можно понять тенденцию. Конечно всё не так плохо как несколько лет назад. Раньше вообще почти все лампы имели низкий коэффициент мощности.... но охлаждение достаточное для мощных ламп (>7 Вт) обеспечить невозможно.

Лампа длинной 1500 мм 23Вт очень хорошо справляется с поставленной задачей...Не согласен с Вами.Поясните.

[led-fun]

Сообщение от Shadow

Лампа длинной 1500 мм 23Вт очень хорошо справляется с поставленной задачей...Не согласен с Вами.Поясните.

Сейчас Вам разьяснят некоторые товарищи, что по оценкам некоторых американских институтов Вы не просто заблуждаетесь, а еще и Ваших клиентов вводите в заблуждение, что вообще подсудное дело

[Shadow]

Сообщение от led-fun

Сейчас Вам разьяснят некоторые товарищи, что по оценкам некоторых американских институтов Вы не просто заблуждаетесь, а еще и Ваших клиентов вводите в заблуждение, что вообще подсудное дело

Взял поп-корн,пиво,жду.

[Shadow]

Сообщение от Shadow

Взял поп-корн,пиво,жду.

Поп-корн заканчивается,разъяснений со ссылкой на АВТОРИТЕТНЫЕ пендосские институты пока не вижу