Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2010, 08:46   #1
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
Thumbs up Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Пожалуйста:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Лампы ДНаТ-150 и ДНат-250. Уличное освещение городских автомагистралей. LED-светильников с таким же световым потоком, как у ДНаТ не нашёл. Продавцы зачастую не приводят таких сравнений и многое утаивают. Заране спасибо за расчёт.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 09:05   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Лампы ДНаТ-150 и ДНат-250. Уличное освещение городских автомагистралей. LED-светильников с таким же световым потоком, как у ДНаТ не нашёл. Продавцы зачастую не приводят таких сравнений и многое утаивают. Заране спасибо за расчёт.
Ха =). Световая отдача ДНаТ ВЫШЕ чем у LED!!! Даже с учетом "кпд светильника" замена на светодиоды позволит снизить потребление не более чем на 20% (при аналогичной освещенности).

И все же - шаг между опор, высота опор, ширина дороги, класс дороги? Без этой информации сделать расчеты нельзя.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 09:29   #3
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
Thumbs up Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ха =). Световая отдача ДНаТ ВЫШЕ чем у LED!!! Даже с учетом "кпд светильника" замена на светодиоды позволит снизить потребление не более чем на 20% (при аналогичной освещенности).

И все же - шаг между опор, высота опор, ширина дороги, класс дороги? Без этой информации сделать расчеты нельзя.
Как в Москве. Давайте примем:
шаг опор- 50м, высота опор- 10м, ширина дороги- примерно 12 - 16м (трёх- четырёх полосная), класс дороги- не знаю, Возмём, как в москве на кольцевой.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 11:00   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Как в Москве. Давайте примем:
шаг опор- 50м, высота опор- 10м, ширина дороги- примерно 12 - 16м (трёх- четырёх полосная), класс дороги- не знаю, Возмём, как в москве на кольцевой.
Уважаемые коллеги! харэ холиварить за светодиоды!
Давайте лучше ближе к делу! Кто хорошо знаком с дорожным освещением? (не моя специфика)
1. Какой класс дороги типа МКАД, но чтоб только 3 полосы было в каждую сторону?
Короче, 6-полосная дорога с максимальной пропускной способностью.
Кстати, 16 м - это даже для 6 полос + разделительная - маловато, а 12 м - это 4-полосная с разделителем. Ну, да ладно...
2. Ещё вот что - 50 м между опорами для создания освещённости дороги уровня МКАД - не многовато?

Спецы, проконсультируйте! Интересно же что-то достоверное просчитать!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 11:17   #5
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 445
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! харэ холиварить за светодиоды!
Давайте лучше ближе к делу! Кто хорошо знаком с дорожным освещением? (не моя специфика)
1. Какой класс дороги типа МКАД, но чтоб только 3 полосы было в каждую сторону?
Короче, 6-полосная дорога с максимальной пропускной способностью.
Кстати, 16 м - это даже для 6 полос + разделительная - маловато, а 12 м - это 4-полосная с разделителем. Ну, да ладно...
2. Ещё вот что - 50 м между опорами для создания освещённости дороги уровня МКАД - не многовато?

Спецы, проконсультируйте! Интересно же что-то достоверное просчитать!
Автомагистрали класса А в настоящий момент освещать светодиодами станет только безумец!!!!

давайте уже раз и навсегда (хотябы на ближайшие 2 года) очертим круг применения СД светильников на дорогах:

автодороги класса Б и В, внеклассовые проезды (в том числе внутривкартальные-внутридворовые), пешеходные и рекреационные зоны!

и все это при обязательном наличии широкой и полуширокой КСС и никак иначе!



кстати - чьи светильники со скандалом снимают на трассе Новосибирск-Толмачево?
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 12:13   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
кстати - чьи светильники со скандалом снимают на трассе Новосибирск-Толмачево?
Угу =) И не только там... =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 14:51   #7
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 326
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Угу =) И не только там... =)
Ну поделитесь инфой - интересно же а если еще и причины будут известны, вообще супер.
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 00:18   #8
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 340
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
Автомагистрали класса А в настоящий момент освещать светодиодами станет только безумец!!!!

давайте уже раз и навсегда (хотябы на ближайшие 2 года) очертим круг применения СД светильников на дорогах:

автодороги класса Б и В, внеклассовые проезды (в том числе внутривкартальные-внутридворовые), пешеходные и рекреационные зоны!

и все это при обязательном наличии широкой и полуширокой КСС и никак иначе!



кстати - чьи светильники со скандалом снимают на трассе Новосибирск-Толмачево?
за-за таких и хаят [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
производитель Саратов, это сайт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Оптоган рулит

Последний раз редактировалось 545; 21.08.2010 в 00:22.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 13:21   #9
Peter
Ученик
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г, Алмата, РК
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
Peter is infamous around these partsPeter is infamous around these parts
Thumbs up Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexiy
Уважаемые коллеги! харэ холиварить за светодиоды!
Давайте лучше ближе к делу!
Услышал голос не юноши, а мужа!!! Коллеги, спорить можно до скончания света, а толку- чуть. Дайте пищу. Посчитайте для разных вариантов, для разного шага опор, высоты. Главное, чтобы освещённость на земле (на асфальте, на дороге - кому как угодно) была не хуже, чем то, что есть сейчас. После расчётов будем спорить. Спасибо.

Последний раз редактировалось Peter; 20.08.2010 в 13:27.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 13:51   #10
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 445
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Услышал голос не юноши, а мужа!!! Коллеги, спорить можно до скончания света, а толку- чуть. Дайте пищу. Посчитайте для разных вариантов, для разного шага опор, высоты. Главное, чтобы освещённость на земле (на асфальте, на дороге - кому как угодно) была не хуже, чем то, что есть сейчас. После расчётов будем спорить. Спасибо.
давайте оперировать нормируемыми величинами! для автодорог таковой является яркость дорожного покрытия! а значения освещенности приведены как справочные! и никак иначе!
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 18:57   #11
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 723
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от @lligator Посмотреть сообщение
давайте оперировать нормируемыми величинами! для автодорог таковой является яркость дорожного покрытия! а значения освещенности приведены как справочные! и никак иначе!
Эх... Слишком категорично. Нормируется и то, и то в определенных условиях, и все это написано. Ну можно же прочитать СНиП сначала, прежде чем писать )
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 11:32   #12
Малышеff
Знаток
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 49
Вес репутации: 55
Малышеff начинающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Сравнение цены на ДРЛ и цены на светильник из светодиодов

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ха =). Световая отдача ДНаТ ВЫШЕ чем у LED!!! Даже с учетом "кпд светильника" замена на светодиоды позволит снизить потребление не более чем на 20% (при аналогичной освещенности).

И все же - шаг между опор, высота опор, ширина дороги, класс дороги? Без этой информации сделать расчеты нельзя.
Разумеется, больше. На данный момент светодиодника, полностью заменяющего ЖКУ 250 просто нет (с адекватным понимжением потребляемой мощности. разумеется, сделать такой же по мощности - не проблема, тока на фиг он никому не нужен за те деньги, сколько он будет стоить)
Но при этом кривая силы света светильника ЖКУ-250 такая, что он будет давать более яркое пятно под собой и гораздо более слабое на периферии (неравномерность 5-7 раз). У правильно спроектированного светодиодника такая неравномерность не более 2х раз. В сочетании с более высоким коэффициентом цветопередачи (75 против 25), освещение будет более комфортным и безопасным.
у меня коллеги для себя проводили замеры - сравнивали леделовский светеко и жку 250

ДНаТ:
1. 30 Лк
2. 13-14 Лк
3. 14-15 Лк
4. 7-8 Лк.
Светэко 96/10752:
1. 28 Лк.
2. 19-20 Лк.
3. ~20-21 Лк.
4. 7-8 Лк.

(точки замеров: 1 - под светильником, 2 - ~10м. вправо/лево, 3 - ~7м. перед светильником, 4 - ~14 метров перед светильником)
Малышеff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru