Экономическое обоснование использования светодиодного освещения - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

lightek · 22.03.2011, 16:12

Если кому будет интересно, то хотим выложить [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

В таблице: Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 8 600 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника.

Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 6 800 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника.

DmitriyZ · 23.03.2011, 05:28

классный режим подсветки 14 часов в сутки...
во-первых нужны финансы на перепроектирование, во-вторых на замену светильников
а дальше уже сравнивается стоимость владения...
по моим подсчётам (с хорошими светильниками, которые соответствуют характеристикам) время окупаемости (при нормальном доступе к светильникам для замены ламп, тех. обслуживании) 5-6 лет, но при этом они будут освещать ещё 7 лет (режим 12 часов в сутки)
при том я не учитывал неучитываемое

(повышение производительности, "подтягивание" качества освещения до европейских-американских норм, уменьшение брака/травматичности на производстве)
5 лет это цифра оправданная для инвестиций в освещение, но потолок
больше будут платить те, у кого диффицит мощностей, необходимо тянуть дополнительные, обновлять подстанции и т.д.
куда уж проще влить деньги в качественный свет

MrVengeance · 23.03.2011, 16:10

что-то не очень понятная стоимость светильника с ЛЛ. завышена специально?

хотя нет, вроде нормльная

Alexiy · 23.03.2011, 16:40

Вообще-то все экономические расчёты ведутся в ценах какого-то определённого года.
Учёт инфляции в расчётах - тупо маркетинговый ход, не имеющий экономического обоснования.

Не знаю, как в Украине, а в России офисный светильник работает не 14, а 10-12 часов в сутки и 250 дней в году, а не 365.
К тому же, только идиоты сегодня ставят светильники с ЭмПРА, поэтому мощность будет на 100 Вт, а 70 Вт!

Ну и слово "люминесцентный" можно было бы без ошибок написать, не говоря уж про пунктуацию.

Короче, фуфел полнейший. Для лохов.

eis · 23.03.2011, 23:42

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Вообще-то все экономические расчёты ведутся в ценах какого-то определённого года.
Учёт инфляции в расчётах - тупо маркетинговый ход, не имеющий экономического обоснования.

Учет инфляции в расчетах - это и есть приведение к одному году - дисконтирование. Только инфляция обесценивает доходы последующих лет, а не завышает их путем учета одной составляющей - роста стоимости электроэнергии

Идеального ТЭО не бывает. Невозможно дать точный прогноз на экономические и социальные тренды развития.

Главный вопрос в ТЭО, а нафиг оно нужно? Сколько спецов реально понимает для чего составляется ТЭО?
Если в ТЭО конечный результат срок окупаемости, то его составители похоже задумывались только над тем, как бы продать товар. (Сам таким грешу

)

545 · 24.03.2011, 22:36

Цитата:

Сообщение от lightek

Если кому будет интересно, то хотим выложить [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

В таблице: Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 8 600 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника.

Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 6 800 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника.

сильно

Андрей81 · 25.03.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от 545

сильно

А по-моему нормально, кто как умеет так и проадет - Украинский Фокус получается...

DmitriyZ · 25.03.2011, 11:26

обман не должен быть нормой...
хотя может это ошибка, очепятка с последствиями)))

Андрей81 · 25.03.2011, 14:52

Цитата:

Сообщение от DmitriyZ

обман не должен быть нормой...
хотя может это ошибка, очепятка с последствиями)))

Так ведь именно обман и позволяет выживать сильнейшим и специалистам в своем деле - ведь они могут разобраться в этом, а обывателям нет...

Lilu_SG · 25.03.2011, 15:22

Цитата:

Сообщение от Андрей81

Так ведь именно обман и позволяет выживать сильнейшим и специалистам в своем деле - ведь они могут разобраться в этом, а обывателям нет...

В этом и есть порок нашей системы, для того чтоб тебя не обманули тебе над быть спецом по чуть-чуть во всём. И немного врачом, и юристом, и рабочим, и дизайнером.. список можно продолжать до бесконечности.

545 · 25.03.2011, 19:46

Цитата:

Сообщение от Андрей81

А по-моему нормально, кто как умеет так и проадет - Украинский Фокус получается...

чем-то Фокус не нравиться?

AGBARK · 31.03.2011, 13:37

Цитата:

Сообщение от 545

чем-то Фокус не нравиться?

Завышеными показателями светового потока светильников в официальных источниках информации, при предоставлении по запросу фотометрии, данные на 10-15% ниже..
Причём насколько мне известно, фотометрия в лабораториях относится впринципе только к испытанному образцу, и не факт что серийное производство ему соответствует (хотя отклонения могут быть как в лучшую, так и в худшую сторону).
Несоответствие IES в электронном виде фактическим параметрам светильника (из личного опыта, который весьма негативно сказался на отношениях с заказчиком).

30.04.2011, 19:13

День добрый!

В каталогах производителей, кажется указывают поток LED модуля,
а в ies файлах все по честному согласно протокола - с потерями там и тут.
(в отличие от казанцев, где вообще протоколов нет

)

А что, в каталогах на ЛЛ и прочее пишут поток светильника?

ПС. Шумиха вокруг LED уже надоела - кому надо использует, кому не надо - пока не заставляют

Cimax · 06.08.2011, 23:17

Народ, а поскажите пожалуйста как зарекомендовали себя на рынке трековые светильники, стоит ли их вообще покупать. И если стоит то какой из вот этих - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], вы посоветуете?
Заранее спасибо.

SPECIALiSt · 07.08.2011, 16:16

Цитата:

Сообщение от Cimax

Народ, а поскажите пожалуйста как зарекомендовали себя на рынке трековые светильники, стоит ли их вообще покупать.

А чем принципиально трековые отличаются от остальных? Конструктив светильника такой же, элементная база та же.
Крепление другое и подключение сети вынесено на трек. А во всем остальном все как у всех. Со всеми достоинствами и недостатками.

Alexvas · 08.08.2011, 03:17

Цитата:

Сообщение от SPECIALiSt

А чем принципиально трековые отличаются от остальных? Конструктив светильника такой же, элементная база та же.
Крепление другое и подключение сети вынесено на трек. А во всем остальном все как у всех. Со всеми достоинствами и недостатками.

Очень часто в трековых светильниках используются лампы MR16. Этот тип ламп наиболее легко и просто заменяется на светодиодные и уже сейчас такая замена может принести выгоду.

SPECIALiSt · 08.08.2011, 03:34

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Очень часто в трековых светильниках используются лампы MR16. Этот тип ламп наиболее легко и просто заменяется на светодиодные и уже сейчас такая замена может принести выгоду.

Есть только одна закавыка: в трековом светильнике под галогенку стоит обычно электронный трансформатор, который имеет нижний порог мощности нагрузки. Так вот этот порог в несколько раз выше чем мощность одной светодиодной лампы.
Так что в обычном случае галогенную лампочку даже 20W на светодиодную в 4-5 W просто так заменить не получиться. Трансформатор просто не включится

camii dobrii · 08.08.2011, 11:44

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Очень часто в трековых светильниках используются лампы MR16. Этот тип ламп наиболее легко и просто заменяется на светодиодные и уже сейчас такая замена может принести выгоду.

Не правда.

Те лампы которые я держал в руках не могут заменить качественные КГЛ!!!
Особенно при переходе в мощность 70-150 Вт на лампу...
Математика проста, мощность КГЛ/5 - это мощность СИД.
А теперь попробуйте в этом ущербном корпусе разместить более 5 светодиодов (в пределах 10 Вт) и посмотреть сколько проработает эта бадяга...

Alexvas · 08.08.2011, 14:51

Галогенки MR16 бывают, насколько я знаю, с мощностью до 75 Вт. Если будет мощность 150 Вт, то там рефлектор расплавится. Причем в большинстве случаев используются мощностью не более 50 Вт. А это соответствует 5 Вт светодиодной лампе от хорошего производителя. Что касается электронного траснсформатора - сам сталкивался, что при замене галогенки на светодиоды он не работает. Так заменить трансформатор не проблема, т.к. он, как правило, выполнен в виде отдельного блока.

22.03.2011, 16:12	#1
lightek Новичок Регистрация: 22.03.2011 Адрес: http://lightek.net.ua Сообщений: 3 Вес репутации: 0	Экономическое обоснование использования светодиодного освещения Если кому будет интересно, то хотим выложить [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. В таблице: Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 8 600 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника. Использование светодиодных светильников, при сохранении всех норм освещённости, позволяет окупить решение в течение 3-х лет. В дальнейшем светодиодные светильники начнут приносить прибыль, которая к 10-му году эксплуатации, составит более 6 800 грн (при замене 1 светильника). При этом через 10 лет наступит только половинный ресурс работы светодиодного светильника.

23.03.2011, 05:28	#2
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения классный режим подсветки 14 часов в сутки... во-первых нужны финансы на перепроектирование, во-вторых на замену светильников а дальше уже сравнивается стоимость владения... по моим подсчётам (с хорошими светильниками, которые соответствуют характеристикам) время окупаемости (при нормальном доступе к светильникам для замены ламп, тех. обслуживании) 5-6 лет, но при этом они будут освещать ещё 7 лет (режим 12 часов в сутки) при том я не учитывал неучитываемое (повышение производительности, "подтягивание" качества освещения до европейских-американских норм, уменьшение брака/травматичности на производстве) 5 лет это цифра оправданная для инвестиций в освещение, но потолок больше будут платить те, у кого диффицит мощностей, необходимо тянуть дополнительные, обновлять подстанции и т.д. куда уж проще влить деньги в качественный свет

23.03.2011, 16:10	#3
MrVengeance Гуру Регистрация: 02.02.2011 Сообщений: 338 Вес репутации: 155	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения что-то не очень понятная стоимость светильника с ЛЛ. завышена специально? хотя нет, вроде нормльная __________________ МЭИ Выпуск 2005 года Кафедра Светотехники Научный руководитель: Елисеев Н.П. Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА". Последний раз редактировалось MrVengeance; 23.03.2011 в 16:12.

23.03.2011, 16:40	#4
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1001	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения Вообще-то все экономические расчёты ведутся в ценах какого-то определённого года. Учёт инфляции в расчётах - тупо маркетинговый ход, не имеющий экономического обоснования. Не знаю, как в Украине, а в России офисный светильник работает не 14, а 10-12 часов в сутки и 250 дней в году, а не 365. К тому же, только идиоты сегодня ставят светильники с ЭмПРА, поэтому мощность будет на 100 Вт, а 70 Вт! Ну и слово "люминесцентный" можно было бы без ошибок написать, не говоря уж про пунктуацию. Короче, фуфел полнейший. Для лохов.

25.03.2011, 11:26	#8
DmitriyZ Высший разум Регистрация: 23.01.2011 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,410 Вес репутации: 200	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения обман не должен быть нормой... хотя может это ошибка, очепятка с последствиями)))

30.04.2011, 19:13	#13
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения День добрый! В каталогах производителей, кажется указывают поток LED модуля, а в ies файлах все по честному согласно протокола - с потерями там и тут. (в отличие от казанцев, где вообще протоколов нет ) А что, в каталогах на ЛЛ и прочее пишут поток светильника? ПС. Шумиха вокруг LED уже надоела - кому надо использует, кому не надо - пока не заставляют

06.08.2011, 23:17	#14
Cimax Новичок Регистрация: 06.08.2011 Сообщений: 2 Вес репутации: 0	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения Народ, а поскажите пожалуйста как зарекомендовали себя на рынке трековые светильники, стоит ли их вообще покупать. И если стоит то какой из вот этих - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], вы посоветуете? Заранее спасибо.

08.08.2011, 14:51	#19
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1148	Ответ: Экономическое обоснование использования светодиодного освещения Галогенки MR16 бывают, насколько я знаю, с мощностью до 75 Вт. Если будет мощность 150 Вт, то там рефлектор расплавится. Причем в большинстве случаев используются мощностью не более 50 Вт. А это соответствует 5 Вт светодиодной лампе от хорошего производителя. Что касается электронного траснсформатора - сам сталкивался, что при замене галогенки на светодиоды он не работает. Так заменить трансформатор не проблема, т.к. он, как правило, выполнен в виде отдельного блока.