|
Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна |
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.01.2012, 14:50 | #1 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Переоснащение светильника "Armstrong"
Всем известен офисный светильник (тип ЛВО 4х18) на люминесцентных трубках. Он предназначен для установки в офисных и других общественных помещениях (предприятия, учреждения, торговые центры и др., где установлены подвесные потолки типа Armstrong), достаточно эффективен но, к сожалению, несколько ненадёжен. Существует масса более современных аналогов, превосходящих эту модель по всем параметрам... кроме цены.
Самым "бюджетным" вариантом представляется переоснащение уже имеющихся светильников - их модернизация. В качестве альтернативы люминесцентным трубкам предлагается использовать... светодиодную ленту повышенной яркости 6M-SLED-G12-360CWN-10mm. Световой поток одного фрагмента (0,5м.) выдает порядка 600 Люмен, т.о. яркость готового светильника составит 2400 Люмен. Видео по переоснащению люминесцентного светильника на светодиодные ленты: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
WWW.E-NEON.RU Последний раз редактировалось E-NEON; 18.01.2012 в 14:57. |
18.01.2012, 15:02 | #2 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Подобный "колхоз" периодически всплывает на форуме...
Не забудьте про видео, где их переклеивать ленты придётся с такой же периодичностью, как люминесцентные. |
18.01.2012, 15:10 | #3 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Откуда такие сведения? Температура на корпусе диода не превышает 50 градусов в подвешенном состоянии, корпус светильника отводит еще 5-8 градусов. Если беспокоитесь за клей - при такой температуре ничего с ним не будет!
__________________
WWW.E-NEON.RU Последний раз редактировалось E-NEON; 18.01.2012 в 15:13. |
18.01.2012, 15:12 | #4 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Если на ленте адгезив 3M - отвалится только от грязной поверхности, а так будет висеть вечно (опыт работы с гибкими лентами Vossloh Shwabe). Если не 3М - можно поволноваться...
__________________
Проект "Люмика" |
18.01.2012, 15:18 | #5 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
С обратной стороны скотч 3М для крепления - волноваться не стоит, но обезжирить поверхность перед поклейкой все-таки советую)
__________________
WWW.E-NEON.RU |
18.01.2012, 15:31 | #6 | |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Цитата:
Устанавливался БП, и питание стабилизировано по напряжению, верно? Откуда параметр 50 градусов? Оригинально Вы отводите тепло, через двусторонний скотч 3М, на железяку Последний раз редактировалось DmitriyZ; 18.01.2012 в 15:34. |
|
18.01.2012, 15:41 | #7 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Образец неоднократно тестировался со снятием температуры периодичностью в 1 час. Цифра взята не из воздуха. Толщина скотча - 200 микрон, т.е. 0,2 мм. КПД низкий, но, тем не менее, указанные градусы отводит. Хочу уточнить, что лента питается не от токового БП, а от источника постоянного напряжения - подаваемый ток составляет всего лишь 60 мА, так что за температуру не беспокойтесь.
__________________
WWW.E-NEON.RU |
18.01.2012, 16:28 | #8 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Уважаемые, толкайте свои ленты по прямому назначению: декоративное освещение, рекламные вывески и туда, где не требуется выдерживать нормы по освещенности. Неужели вы думаете, что эти ленты хотя бы 1000 часов смогут обеспечивать показанные в ролике 250 лк? Если лента имеет светоотдачу 82 лм/Вт, то каким "боком" она может заменить ЛЛ? В ролике наверняка показали замеры со старыми ЛЛ.
Предлагаю вместе с продажей лент для армстронгов организовывать курсы для офисных работников по их быстрой и точной переклейке. :-) И в нагрузку каждому "счастливчику" точно такой же паяльник как в ролике. Последний раз редактировалось cvi; 18.01.2012 в 16:41. |
18.01.2012, 16:48 | #9 | |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Цитата:
Куда отводит градусы? На корпус? корпус это как бы не рассеиватель тепла... 60мА это сверхъестественное! Что за диоды на ленте? давайте уж даташиты найдём разберёмся... Получите сертификат и запатентуйте как полезную модель Хотя у нас много что патентуют... А освещённость измеряли сразу после включения? |
|
18.01.2012, 16:51 | #10 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Господа, на счет всех Ваших переживаний по температуре и LifeTyme диода - выкладываю всю матчасть по диоду 5206, именно он используется в этой ленте.
PS: ЛЛ не старые, тут уж извиняйте - только поверить на слово.
__________________
WWW.E-NEON.RU |
18.01.2012, 17:12 | #11 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Если оперировать данными, то:
где-то 30 диодов в полоске, и питание колеблется у 60мА Из таблицы видно сила света минимальная, типичная и максимальная при Та=25град 5.2 6.2 7.2 cd угол 120 максимальный 2714Лм + потери на рефлекторе, 20% точно есть (если не все 30-35%) Итого поток 2171Лм При постоянной температуре p-n перехода равной Та.... что естественно невозможно... График вообще странный... от 0 до 40 градусов срок службы не меняется? На другом графике показано (Lifetime & Predictions (SPMWHT5206N2)) что при Та=Тp-n=40градусам, срок службы будет около 30к часов, при этом выбран масштаб очень хитрый. Почему то при повышении от 20 до 40 градусов срок службы снижается в 4 раза, а потом уже уж очень плавно. Вообще изменение на 10 градусов температуры p-n перехода увеличивает/уменьшает срок службы в 2 раза... При 60мА срок службы 30 тысяч часов Если Вы говорите 50 градусов, значит 15 тысяч часов. Последний раз редактировалось DmitriyZ; 18.01.2012 в 17:24. |
18.01.2012, 17:14 | #12 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Видео конечно "ржачь" )))
Светодиоды в этой ленте Samsung 5206, заявленные характеристики соответствуют действительности эту ленту действительно в воздухе можно использовать, тепловое сопротивление кристалл/корпус около 18с/вт , те не превысит и 5 градусов прибавим 15% сверху и при 50 основания чип разогреется максимум до 70 в этом режиме прослужит все свои заявленные часы, |
18.01.2012, 17:21 | #13 | |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Цитата:
это связанно с тем что он практически не отсекает основной поток светодиода, а то что отсекает уже с малой интенсивностью. |
|
18.01.2012, 17:27 | #14 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
TL-led, а то что угол 120 градусов и ленты закреплены на дне "корыта", ничего страшного?
|
18.01.2012, 17:32 | #15 |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 446 |
встречался с таким "колхозом" неоднократно
Вот например - вполне серьезно люди ходят на конкурсы в "закрытые" оборонные предприятия
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
18.01.2012, 17:34 | #16 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Установка текстурированного акрилового стекла на рефлекторе увеличила освещенность на поверхности стола с 250 - до 380 Люкс.
__________________
WWW.E-NEON.RU Последний раз редактировалось E-NEON; 18.01.2012 в 17:37. |
18.01.2012, 17:38 | #17 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Цитата:
Материал с отрицательным коэффициентом поглощения!!! Офигеть!!! А главное чем толще материал - тем выше освещенность!!! Супер!!! А если серьезно: Такое возможно, но при этом в других местах уменьшится...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
18.01.2012, 17:38 | #18 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Прогресс не стоит на месте)))
все, тему можно переносить в раздел Юмор :-) |
18.01.2012, 17:39 | #19 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: встречался с таким "колхозом" неоднократно
Цитата:
Я такого давно не видел!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
18.01.2012, 17:46 | #20 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Рискую нарваться на еще большую критику, но разве не СНиП 23-05-95 является основным документом при нормировании освещенности рабочего места? В каких местах уменьшится?
__________________
WWW.E-NEON.RU |
18.01.2012, 18:09 | #21 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: встречался с таким "колхозом" неоднократно
|
18.01.2012, 18:20 | #22 |
Высший разум
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
E-NEON, в данном случае Ваш акрил играет роль линзы.
Не рискуете. Когда люди спрашивают и интересуются это всегда хорошо. Сейчас вместо СНиП 23-05-95 действует СП 52.13330.2011 Освещённость измеряют пока по ГОСТ 24940-96 Методы измерения освещённости |
18.01.2012, 19:05 | #23 | |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Цитата:
вообще идея с лентой плохая идея слышал в Ставропольском крае даже конкурсы(тендер) устраивают на такие светильники ... Последний раз редактировалось TL-led; 18.01.2012 в 19:08. |
|
18.01.2012, 22:36 | #24 |
Мастер
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 135
Вес репутации: 179 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
E-NEON "Установка текстурированного акрилового стекла на рефлекторе увеличила освещенность на поверхности стола с 250 - до 380 Люкс."
А можно это видео посмотреть... При работе на компьютере, нормируемый уровень освещенности по СанПиН 1340 - от 300 до 500 люкс. |
19.01.2012, 10:02 | #25 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Вообще-то для рабочего места, оснащённого компьютером нормируется минимум 400 лк от общего освещения + коэффициент запаса 1,4. Итого минимум 560 лк. И чё мне эти 380 лк дают (про 250 я вообще молчу...)?
|
19.01.2012, 11:33 | #26 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Любой материал имеет 2 основных оптических показателя
Коэф. пропускания (сколько света он пропускает) Коэф. отражения (сколько света он отражает) Так вот... Коэф. пропускания = 1, это как сферический конь в вакууме... Другое дело что "пластик" может изменить КСС таким образом, что светильник будет больше светить под себя чем в стороны. Это не плохо!!! Но с трудом верится что освещенность увеличилась в 1,5 раза... Особенно с учетом отсутствия у автора элементарного словарного запаса в светотехнике. "люминесцентные трубки" "светодиодную ленту повышенной яркости" "Люмен" Вот в этой фразе к каждому слову есть претензия: "Установка текстурированного акрилового стекла на рефлекторе увеличила освещенность на поверхности стола с 250 - до 380 Люкс." Так вот... сказочникам про 7% - рекомендую ознакомится с понятием "закон френеля" В частности из этого закона следует: при падении паралелльного пучка света на ровную поверхность, перпендикулярную световому пучку, коэф. отражения на границе раздела воздух/стекло составляет 7% (таких границы кстати 2). Для всех других углов и соотвественно материалов - как правило коэф. отражения увеличивается... Можем вступить в диспут, но мне не хотелось бы доказывать элементарные вещи. Так что утешать себя тем, что в рассеивателе потерялось 5% - не стоит.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
19.01.2012, 11:54 | #27 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
В ролике растровый светильник.
|
19.01.2012, 16:24 | #28 |
Мудрец
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Как ни странно, потери света в светильнике с одним стеклом могут быть ниже 7%. Достигаться это может за счет переотражений от внутренних поверхностей светильника.
Но в данном светильнике потери будут гораздо больше. |
19.01.2012, 18:02 | #29 |
Ученик
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: СПБ, МСК, ВРН
Сообщений: 21
Вес репутации: 0 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Пересняли показания в реальных условиях(рабочий кабинет на 8 человек)- один диодный светильник, находится в углу кабинета. Остальные 11 - на ЛЛ:
без стекла - 424. со стеклом - 372, потери действительно есть. Прибор находился прямо под светильником - на поверхности рабочего стола. Видео если интересно - завтра с утра будет
__________________
WWW.E-NEON.RU Последний раз редактировалось E-NEON; 19.01.2012 в 18:08. |
19.01.2012, 18:43 | #30 |
Гуру
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 70 |
Ответ: Переоснащение светильника "Armstrong"
Роликов уже наверное хватит, поверим на слово
|