Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2011, 12:01   #1
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Самих линеек или их драйверов?
Что-то непонятно... что за линейки без драйверов?
Да вроде я не говорил, что меня интересует нечто без блока питания. С чего Вы взяли? Сейчас большинство светодиодных линеек (светодиодный линейный прибор), предлагаемых рынком для архитектурного освещения, имеют встроенный блок питания.
Соответственно, речь о готовом к применению изделии.

Алексей, я умею пользоваться форумом (по крайней мере я так думаю)
Я видел, что девочка была здесь последний раз в июне.
Поднял тему в надежде, что в ней отпишетеcь в том числе и Вы

Раз спросил, значит есть повод. Это не некропостинг Сейчас столкнулся с проблемой, которую девушка описала в своем первом письме.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
cos fi - сдвиг между фазами тока и напряжения...
И не просил я теорию рассказывать, все в учебниках написано, читали...

Мой вопрос заключается в следующем. Возможно кто-то из форумчан имел возможность померять PF приборов, которые использовал в тех или иных проектах, и сопоставлял с заявленными производителем каталожными данными. Сходится, не сходится? Название брендов? Типы приборов?

Как Вы понимаете, Алексей, теория без практики мертва. В каталоге напишут 0.99, купишь-померяешь - 0.4. Надеюсь понятен мой вопрос.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 18:19   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1001
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
И не просил я теорию рассказывать, все в учебниках написано, читали...
цитата pumos2 - там всё в кучу: ККМ и cos fi и КПД... и никто его не поправил

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
теория без практики мертва. В каталоге напишут 0.99, купишь-померяешь - 0.4. Надеюсь понятен мой вопрос.
Дык, это конкретно по каждому производителю, по каждой модели надо разговаривать. Общего случая не будет, тем более, что сейчас добрая половина поставщиков светодиодных компонентов и светильников действительно не предоставляют полной достоверной информации. Этакий информационный вакуум вокруг светодиодов...

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Да вроде я не говорил, что меня интересует нечто без блока питания.
нет, именно так у вас и написано - ни слова о БП (драйверах)
драйвер, кстати, как правило универсальный - ему пофиг - лента или линейка или пучок линзованных чип-кристаллов на него повесят. Главное чтоб ток был номинальный.
Поэтому правильнее говорить не о каком-то форм-факторе монтажа светодиодов, а о некоторой конкретной модели светодиодов - на определённый ток.

Последний раз редактировалось Alexiy; 18.08.2011 в 18:24.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 18:39   #3
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Дык, это конкретно по каждому производителю, по каждой модели надо разговаривать. Общего случая не будет, тем более, что сейчас добрая половина поставщиков светодиодных компонентов и светильников действительно не предоставляют полной достоверной информации. Этакий информационный вакуум вокруг светодиодов...
Я и прошу статистику. Кто что пользовал, какие значения.

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
драйвер, кстати, как правило универсальный - ему пофиг - лента или линейка или пучок линзованных чип-кристаллов на него повесят. Главное чтоб ток был номинальный.
Поэтому правильнее говорить не о каком-то форм-факторе монтажа светодиодов, а о некоторой конкретной модели светодиодов - на определённый ток
А вот здесь не соглашусь. Компоновка светодиодов на моем интуитивном уровне как раз имеет значение. Не особо хотелось углубляться в ТОЭ.
Когда известные производители ставят блоки питания с плохими показателями, предполагаю на это есть своя причина. Не думаю что они идиоты, не мечтают в своих Европах о PF=1 и еще больше уверен, что плохой блок питания - попытка сэкономить на конечной цене светового прибора.

Прошу конструктива. Например: "использовал такой прибор такого производителя, заявленный PF = 0.97, реальный PF = 0.8"

Последний раз редактировалось Akser; 18.08.2011 в 18:42.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 18:59   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
...
Я как всегда практично...

Была статья в современной светотехнике.

Там они измеряли КМ (что реально измеряли не знаю, но назвали это так).

Вывод там примерно такой - или очень хороший (выше 0,9) или совсем фигня - (0,5).

Средних нет =))...

Вывод, если в драйвере есть ККМ - то этот показатель будет не плохим.
Если производитель включил режим жесткой экономии то будет 0,5.

Рынок линеек думаю близок к рынку "армстронгов". Так что 50/50!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 19:48   #5
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Была статья в современной светотехнике.
Это та недавняя статья с рейтингом светильников 600x600?
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 21:28   #6
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от Самый Добрый Посмотреть сообщение
Была статья в современной светотехнике.
Рынок линеек думаю близок к рынку "армстронгов". Так что 50/50!
Ну, если брать статистику по статье, то 50/50 это грубовато.

Итого 18 светильников.
11 (61,1%) с КМ более 0,9
3 (16,7 %) от 0,8 до 0,9
4 (22,2 %) от 0,5 до 0,6.

Если сделать поправку, что в рейтинг производители предоставляли оборудование добровольно, т.е. многие с КМ 0,5-0,6 не захотели светиться, то 50/50 - это даже очень оптимистично.

Скоро будут опубликованы результаты рейтинга по светильникам ЖКХ, есть серьёзные подозрения, что статистика будет аналогичной

Сам свечку не держал, но очень сильно подозреваю, что измерения проводились. В готовящемся рейтинге по ЖКХ показатель КМ измерялся даже в двух независимых лабораториях (по технической необходимости). Результаты совпадают, что говорит в пользу гипотезы измерений КМ в ЦНИИ "Циклон"
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 12:53   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Рективная мощность светодиодных светильников

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
В готовящемся рейтинге по ЖКХ показатель КМ измерялся даже в двух независимых лабораториях (по технической необходимости). Результаты совпадают, что говорит в пользу гипотезы измерений КМ в ЦНИИ "Циклон"
"Циклон" это тот самый центр сертификации телевизоров?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru