|
Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.06.2010, 18:42 | #1 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ксеноновые лампы
Люди добрые! Вопрос по лампам.
При сравнении ксеноновой лампы XBO 4000 и МГЛ HMI 2500 G38 с удивлением для себя выяснил следующее: 1) световой поток лампы 2500 МГЛ : 240 000 лм 2) световой поток лампы 4000 ксенон XBO : 150 000 лм Получается, что у лампы МГЛ меньшей мощности световой поток выше в полтора раза, чем у более мощной ксеноновой лампы??? Это правда?! При этом, сравнивая освещенности, которые воспроизводят приборы на лампе 2500 МГЛ и 4000 ксенон, (с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча) - освещенность создаваемая прибором с ксеноновой лампой 4000 в полтора раза выше, чем у прибора с лампой 2500 МГЛ. Где ошибка? |
24.06.2010, 19:27 | #2 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Какие приборы сравнивали и как замеряли освещенность?
Приборами или это визуальное сравнение?
__________________
Константин |
24.06.2010, 19:31 | #3 |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 685 |
Ответ: Ксеноновые лампы
А что не так то?? У МГЛ световая отдача 90-100 лм/Вт, у ксенона с воздушным охлаждением до 40, с водным - достигает 45-50 лм/Вт. По поводу освещенности - присоединюсь к вопросу Специалиста. Если сравнивали визуально, то сказывается спектр излучения.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! Последний раз редактировалось alkrymov; 24.06.2010 в 19:33. |
24.06.2010, 19:33 | #4 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
У МГЛ почти в 2.5 раза светоотдача больше. Потом, какие прожекторы Вы используете! Вообще известно, что у МГЛ светоодача выше, чем у ксенона! Это без учета спектра.
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 24.06.2010 в 19:36. |
|
24.06.2010, 19:39 | #5 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Нюхом чую что зенитки сравнивали...
__________________
Константин |
24.06.2010, 20:34 | #6 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
24.06.2010, 20:37 | #7 | |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
2) Визуально мы не сравниваем, это неверный путь инженерных исследований. |
|
24.06.2010, 20:39 | #8 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Это все понятно. Почему при прочих равных у ксенона получается освещенность выше в полтора раза чем у МГЛ?
|
24.06.2010, 20:40 | #9 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
24.06.2010, 21:03 | #10 |
Мастер
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 214 |
Ответ: Ксеноновые лампы
может ответ в этом месте?
"с одинакового расстояния и с одинаковым угла луча" кривые светораспределения прожекторов могут принципиально отличаться... |
24.06.2010, 21:15 | #11 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Логичное предположение. Но оптика в приборах абсолютно одинаковая. Смею предположить, что кривая распределения в обоих случаях идентична.
|
24.06.2010, 21:59 | #12 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Какие лампы и прожекторы Вы испытывали. Расстояние измерения освещенности? Я сначала не посмотрел подробно! Требуется более полное описание ламп и прожекторов, а также способ измерения освещенности!
__________________
Светотехник-инженер |
|
25.06.2010, 11:46 | #13 | |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Сравниваем лампы такие Osram: XStage 4000 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] HMI 2500 W SE G38 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Предполагаем, что оптическая часть у приборов идентична. |
|
25.06.2010, 12:27 | #14 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Оптическая часть у приборов никак не может быть идентична, т.к. геометрия ламп разная:
- Лампа HMI 2500W/SE одноцокольная, а Xstage - двухцокольная - У лампы HMI дуга 14мм, а у лампы Xstage пятно 1,9x5,0 mm Соответственно и вся геометрия оптики разная
__________________
Константин |
25.06.2010, 12:34 | #15 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Согласен с Вами где-то. Считаете что фотометрикам следует доверять?
|
25.06.2010, 12:41 | #16 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Если производитель приличный, то я бы поверил.
__________________
Константин |
25.06.2010, 12:55 | #17 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
25.06.2010, 17:56 | #18 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Производитель ответил так.
Расстояние между электродами в лампе XStage ксенон - 6 мм, в лампе HMI 2500 W/SE G38 - 14 мм. Чем меньше расстояние между электродами, тем более источник света стремится к точечному. Соответственно легче и эффективнее можно перераспределить световой поток. |
25.06.2010, 18:32 | #19 |
Мастер
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 111
Вес репутации: 98 |
Ответ: Ксеноновые лампы
КСС у прожектора с ксеноном более узкая.
Производители обоих прожекторов могут указать одинаковый угол излучения, но по факту "паразитная засветка" с МГЛ будет больше. Если Вы собираетесь "запускать в небо лучи", ксенон в этом плане более эффектен. с МГЛ эффекта чекой линии в небе не получится - будет расширяющийся столб. Так что световой поток больше, но перераспределяется иначе, и в данном случае - менее эффективно. Но у ксенона ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше срок службы, и если уж Вы занялись сравнениями, это обязательно следует принять во внимание. |
25.06.2010, 19:18 | #20 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
25.06.2010, 19:37 | #21 |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
C точностью до наоборот
__________________
Константин |
25.06.2010, 19:39 | #22 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
В лампе ДРИШ-4000 ( по нашему) очень короткая дуга. Расстояние между электродами 3,5 мм. Светимость большая - 170000 cd/cm.кв. У лампы YMI 2500 (OSRAM) межэлектродное расстояние - 15мм. Отсюда следует светимость последней лампы почти в два раза за меньше! (отсюда у Вас такие результаты). Потом, не понятно, как измерялись освещенности, и в каких светильниках были установлены лампы? Лампы типа ДРИШ (Xstage*) в основном используются прожекторах, типа «световые пушки» и в проекционных аппаратах. У ламп МГЛ, типа HMI другое назначение. Как, правило, это прожектора для широкоугольного освещения. Извините за банальную вставку по теме. С вопросом вроде разобрался. Фотометрию могу сделать!
__________________
Светотехник-инженер |
|
25.06.2010, 19:40 | #23 | |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Главное что нужно принимать в расчет - это стоимости ламп Ксеноновая в 3-4 раза дороже МГЛ
__________________
Константин |
|
25.06.2010, 20:00 | #24 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
ПАРНИ! У этих ламп разное назначение. Их не корректно сравнивать, по световому потоку, по сроку службы, по цене и т.п.
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 25.06.2010 в 20:02. |
25.06.2010, 20:20 | #25 | |
Мудрец
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 390 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Знаем-знаем что разное... Просто в некоторых областях они пересекаются
__________________
Константин |
|
25.06.2010, 20:33 | #26 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Для самообразования. И для других фуромчан!
__________________
Светотехник-инженер |
|
26.06.2010, 17:06 | #27 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Ксеноновые лампы
Цитата:
Сравнивая электроды ДРИШ и МГЛ, сразу понятно, какая лампа дольше будет жить. Но, для ламп МГЛ всякие интересные катоды уже разработаны. Они и их мало "пожирают" продукты распада иодидов металлов, которыми напичканы лампы МГЛ. ИЗВИНИТЕ, ГОСПОДА ОШИБСЯ! Спасибо коллеге Константину, что заметил!!! Ксеноновая лампа всегда будет дороже! На автомате её нормально не сделаешь. Это почти ручная работа. Нужен опытный рабочий - кварцедув, который, кварцевое стекло чувствует как страстный любовник желаемую женщину. Короче, нужен рабочий профессионал, который стоит дороже некоторых инженеров!
__________________
Светотехник-инженер |
|
28.06.2010, 12:08 | #28 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
28.06.2010, 12:09 | #29 |
Мудрец
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126 |
Ответ: Ксеноновые лампы
|
02.11.2010, 19:54 | #30 |
Banned
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 |
Ксеноновые лампы
Проблемка.. перегорела ксеноновая лампа ближнего света..
Цена оригинальной лампы в Рольфе 7900руб слегка шокировала. Подскажите плиз какую неоригинальную лампу можно установить? или может где-то заказать оригинал можно подешевле? Если знаете где в Питере приобрести- поделитесь адресом плз. Заранее большое спасибо за ответы. ЗЫ: любителям тыкать в поиск - подобных тем не нашел. |