|
Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
01.04.2015, 18:05 | #1 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 132 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Там поднимается вопрос о температуре на матрицах, более того, её можно в реальном времени отслеживать. |
|
02.04.2015, 15:21 | #2 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 582
Вес репутации: 507 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Посмотрели указанное в ссылке видео с одним человеком, который занимается разработками, производством светодиодных систем, светильников с 1994 года, и вот его вердикт: "Посмотрел и почитал на сайте - столько не однозначных моментов, еще не встречал ни у кого! Ну так вот: 1) Срок службы = ресурс работы, понятия более или не менее это уловки для не сведущих. Понятно одно 30000 часов. К примеру, для Сибири среднесуточное горение светильника (с учетом лета-зима) = 10 часов То есть - 3650 светочасов в год, соответственно ресурс = 8 лет. 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" |
|
02.04.2015, 18:39 | #3 | |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 139 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером |
|
03.04.2015, 07:10 | #4 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 582
Вес репутации: 507 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
А как с остальными пунктами?! : 2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только! И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт. Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет! 3) Управление! Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу. Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет! Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)! Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам. Прошу прояснить возникшие вопросы!" |
|
03.04.2015, 11:17 | #5 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 132 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Смотрю не дают Вам покоя наши светильники Нашли какого-то невиданного (и очень скромного) "эксперта", который утверждает, что наши матрицы китайские, больше трех лет не работают и вообще... Не хочу вдаваться в подробности, но вкратце: - матрицы у нас свои - это факт, как говорится хотите верьте, хотите нет. Производство свое мы не скрываем, в интернете полно роликов оттуда. - наш светильник работает гораздо больше трех лет, поверьте. В нашей беседе я уже упоминал про испытуемые образцы, которые с 2012 года висят на наших цехах и включены на полную мощность ежедневно и круглосуточно по нынешнее время (а это в реальном цикле уже 6 лет работы или 26000 часов). Мы их не стесняемся и готовы продемонстрировать. Кстати, в каждом светильнике у нас (как Вы наверно заметили из видеоролика) имеется встроенное ПО со счетчиком потребленной энергии, так что подключившись к светильнику можно проверить, сколько он работает. - ну и самый разгромный Ваш (точнее Вашего невиданного скромного "эксперта") вопрос - касательно настройки светильников: в каждом светильнике уже заложен заводской алгоритм почасового регулирования, который позволяет в реальном суточном цикле экономить до 40% энергии. Ничего делать для этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Просто подать на него питание. Причем это питание можно оставить на постоянной основе - светильник сам будет включаться и выключаться, а в случае неисправности будет моргать, сообщая тем самым о неполадке. Дистанционное регулирование сделано для того, чтобы конкретный светильник можно было подрегулировать. Например те светильники, которые находятся рядом с пешеходным переходом - можно выставить более высокую мощность в ночное время и на трассе пешеходный переход уже будет выделяться на общем фоне. Для этого, повторюсь, необходимо ОДИН раз при установке отрегулировать мощность. Сам этим занимался - занимает максимум минуту, можно делать даже сидя в автомобиле. PS - Уважаемый NPP-Parytet! Почему же на Вашем сайте не указан срок службы Ваших светильников? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось PandoraLED; 03.04.2015 в 11:21. |
|
03.04.2015, 11:41 | #6 |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Мне данная ветка уже напоминает поисковое продвижение продукции Не помню как оно называется по научному
Меня заинтересовал вопрос: В нашей беседе я уже упоминал про испытуемые образцы, которые с 2012 года висят на наших цехах и включены на полную мощность ежедневно и круглосуточно по нынешнее время (а это в реальном цикле уже 6 лет работы или 26000 часов). Это как? Висят с 2012 года, а работают уже 6 лет ? У Вас что, есть машина времени? Или они до этого в коробках работали? Я конечно придираюсь, и даже не к продукции, а к маркетинговым ходам скорее... но просто этот форум, мягко говоря предназначен на для PR продвижения продукции... Данный фразы наверное даже нормально смотрятся в буклетах или еще где, но в данном месте они режут глаз и скорее вызывают отторжение... |
03.04.2015, 11:52 | #7 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 132 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Здесь никакого маркетинга нет. И расписал я вроде достаточно подробно. Попробую еще: Светильники находятся в эксплуатации с 2012 года (а это уже 3 года) и работают круглосуточно (то есть днем не выключаются). Это значит, что в обычном режиме эксплуатации (когда светильники днем выключаются) они бы проработали минимум в два раза дольше. Я считал исходя из среднего времени работы светильника в сутки 12 часов. Плюс надо учитывать, что днем температура воздуха существенно выше (особенно в жаркие летние месяцы) и светильник работает в гораздо более сложных условиях. Кстати, мне всегда было интересно, на чем основаны у конкурентов данные о ресурсе работы светильника в 50000, а то и 100000 часов работы..? Когда они его успели испытать...? Или же это просто маркетинговый ход? |
|
03.04.2015, 14:08 | #8 | |
Высший разум
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 237 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Про 100 тысяч часов я умолчу... (я видел и 250 тысяч) ... пусть это будет на совести каждого отдельно... |
|
03.04.2015, 14:27 | #9 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 723 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Внесу и я свои 5 копеек в SEO и SMM продвижение этого производителя По случайному совпадению, буквально сегодня мне прислали протокол испытаний одного из их светильников. Мы сами купили (или привезли откуда-то, не знаю, не выяснял, большая компания), короче, видимо где-то с ними столкнулись, и надо было для самих себя выяснить, что там по факту.
Измерили у себя. Посмотрел. От заявленных данных результат отличается. В какую сторону и как сильно, не буду говорить, потому что протокол показывать все равно не собираюсь, вести публичную дискуссию нет задачи. А зачем тогда пишу, если не собираюсь подкреплять слова или спорить? Обеденный перерыв и занятное совпадение сыграли роль Да, мы часто покупаем и проверяем у себя разные светильники для внутренних целей. Нас не проведешь! Все знаем, как на самом деле! |
03.04.2015, 14:34 | #10 | |
Мастер
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 120
Вес репутации: 132 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Да и промышленный свет очень часто ограничивается рабочей сменой... |
|
03.04.2015, 12:37 | #11 |
Никто
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
|
03.04.2015, 12:16 | #12 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 582
Вес репутации: 507 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Относительно Вашего вопроса о том, что нет срока службы светильников - это досадный ляп нашего Сисадмина - не более, не менее! Теперь следующее - относительно "Наша матрица" - не могли бы Вы о ней написать подробней и дать ее подробные тех параметры! Далее, - Вы так и не ответили на момент: "2) Отсутствие деградации. То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то? То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только!" Соответственно исходя из Вашего ответа - получается - что нужно таки регулировать КОНКРЕТНЫЙ СВЕТИЛЬНИК (по сути в ручную, хоть и при помощи программного пакета), сеть они не образуют?! Ну как то так! |
|
03.04.2015, 15:00 | #13 | |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 139 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Маркетинговое продвижение могло бы быть немного пограмотнее, поточнее в словах и заявлениях. В частности - в среде коллег-специалистов. То, что они запустили новое, современное предприятие - мой им низкий поклон. На чьи деньги и отобьются ли они в итоге - оставим за скобками. Ну а на вкус и цвет применяемых излучателей, оптики и корпусов - здесь уже каждый сам за себя Вывод: предлагаю угомониться.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером Последний раз редактировалось Знающий; 03.04.2015 в 15:10. |
|
03.04.2015, 17:54 | #14 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 582
Вес репутации: 507 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Относительно алгоритмов управления и прочего у PandoraLED! Алгоритмы может и есть, возможно и даже - не плохого качества (они ведь хорошие автосигналки выпускают) - НО! Но-уважаемые Господа, Друзья, Коллеги - давайте зададимся собственно вопросом - Когда-нибудь, явит кто-нибудь - вполне себе Доступный светодиодный уличный светильник!? Не "космолет" по цене и начинкам, не с параметрами несколько оторванными от реалий - а вполне себе адекватный, без супер-пуппер "мозгов" внутри - простой уличный такой светильник, который напрочь уберет с улиц наших с Вами городов светильники с лампами?! При всем, при этом "Доступность" подразумевает под собой и цену, и качество, и ремонтопригодность, да при этом надежность, долговечность! Мы тут можем до хрипоты спорить ли, что-то друг дружке доказывать ли, при этом показывать что-то, а меж тем Потребитель ждет вполне земных предложений... Предлагаю объедениться нескольким разработчикам, компаниям, - и может сделать - уличный светильник, который бы соответствовал бы основному критерию - ДОСТУПНОСТЬ!!! Мы с Вами понимаем, что нет в нашей стране - нормальных, адекватных предложений по уличному свету, делает кто во что горазд - так давайте же стронем сие направление с места и наконец предложим решение этого вопроса! NPP-Parytet Последний раз редактировалось NPP-Parytet; 03.04.2015 в 18:03. |
|
03.04.2015, 18:17 | #15 | |
Гуру
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 314
Вес репутации: 139 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Что с того, что я ЗНАЮ, как надо сделать недорогой, долговечный, технически грамотный набор модельных рядов светильников с хорошим дизайном? Кстати, это же наверно будет утверждать каждый производитель С одной стороны - нужен гарантированный спрос "вагонами", с другой - нужна современная высокопроизводительная оснастка, с третьей - наличие на складах комплектующих в размере тех же "вагонов". Вы же первый посмотрите на меня, как на конченного чудака, если я скажу: "дайте мне сначала много денег, я построю современный заводик, укомплектую склады, а вы все дружно займитесь сбытом и гарантируйте мне заказами хотя бы 70%-ю постоянную загрузку производства"! Сегодня проблема в том, что светильники клепают (с соответствующим техническим уровнем) чуть ли не в каждой деревне и заказчик, как массовый потребитель, - размывается. Цена входа на рынок - очень маленькая, но при этом и рынок конкретного потребителя для каждого поставщика - тоже не велик. Все кинулись демпинговать на рынке в надежде что "пока я проем свой склад, сосед вааще загнется". Так и сосед надеется ровно на то же
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером |
|
03.04.2015, 12:36 | #16 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 582
Вес репутации: 507 |
Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
Цитата:
Если Вы смотрели наш сайт - то скорей всего обратили свое внимание на то, что нами (конкретно нашим производственным отделом) - производятся светильники под названием "РАСвет". Соответственно там как раз есть сроки службы! Для примера: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
Метки |
pandoraled |
|
|