Особенности конкуренции в России

[admin]

Под впечатлением от клона проекта Дениса Макарова & Ко "lightonline".
Жаль, что тему закрыли, не дали Пете высказаться.

Я сталкиваюсь с таким постоянно.
Руки опускаются.
Включаю тяжелую музыку и делаю рассылки хостерам ежемесячно.
Сайты гибнут, убираются копии материалов, в целом работает, но не всегда.

Мрак.
Ребята из ЛайтОнлайн, земляки, прошу, поведайте нам здесь публично, кто автор клона?

[msvet]

Английская поговорка: "fight fire with fire" на данную ситуацию не распространяется.

Но вообще бороться бесполезно.
Борьба обходится дороже, чем наносимый урон.

[lightonline2]

Сообщение от admin

Мрак.
Ребята из ЛайтОнлайн, земляки, прошу, поведайте нам здесь публично, кто автор клона?

Вы знаете не стану этого делать, мы знаем кто за этим стоит, Вы при желании тоже без труда очертите круг "заинтересованных лиц".

Конечно очень не приятно, мы благодаря уникальности и качеству контента за 15 дней поднялись в гугле по слову светодизайн на первую страницу, сейчас нас жестко "приземлили" на 15 страницу, думаю проблему решим. Тем более уже сейчас опять начался наш рост.

Сообщение от msvet

Но вообще бороться бесполезно.
Борьба обходится дороже, чем наносимый урон.

Да, просчитывали кучу дальнейших действий, сейчас нашли ассимитричные ответы на их вызовы, прям как политика РФ

[Andy]

мы благодаря уникальности и качеству контента за 15 дней поднялись в гугле по слову светодизайн на первую страницу, сейчас нас жестко "приземлили" на 15 страницу

Сорри за оффтоп в такой печальной теме, но Вы, кажется, не совсем понимаете работу поисковиков Поищите по ключевым словам "бонус новичка", а также "google sandbox", узнаете истинную причину этого. "Неуникальность" контента тут не при чем, 15 страница для свежего сайта по ВЧ-ключевику — нормальное место.

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Сорри за оффтоп в такой печальной теме, но Вы, кажется, не совсем понимаете работу поисковиков Поищите по ключевым словам "бонус новичка", а также "google sandbox", узнаете истинную причину этого. "Неуникальность" контента тут не при чем, 15 страница для свежего сайта по ВЧ-ключевику — нормальное место.

Да я не специалист в этом, у нас есть разработчики кто этим занимается, думаю они прекрасно знают про бонус и т.п. Кстати говоря гугл например дает бонус только по низкочастотным запросам, тогда как "светодизайн" назвать низкочастотным сложно... В переписке с янкесом кстати они открыто говорят что да такая проблема есть и это безусловно влияет на поиск, так что тут проблема многогранна. Не даром SEO получают столько денех

[Andy]

Кстати говоря гугл например дает бонус только по низкочастотным запросам

Это не так.
Все остальное к конкретному случаю "светодизайн на первой странице" отношения не имеет, и уж тем более Яндекс. Я занимался продвижением сайта одной строительно-светотехнической компании год назад, сейчас до сих пор их консультирую, поэтому знаю этот сегмент интернета "от и до". У вас началась классическая песочница, с низов надо карабкаться плавно наверх. К тому же, гугл считает уникальными всего 11 страниц на вашем сайте (как раз прошло необходимое время, чтобы страницы отправились в supplemental results), да в целом так оно и есть, подавляющая часть материалов скопирована из разных мест, и это создает объективную оценку сайту.

у нас есть разработчики кто этим занимается

Да уж, следы встречаются уже, такой некорректности к окружающим я давно не видел

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Это не так.
Все остальное к конкретному случаю "светодизайн на первой странице" отношения не имеет, и уж тем более Яндекс. Я занимался продвижением сайта одной строительно-светотехнической компании год назад, сейчас до сих пор их консультирую, поэтому знаю этот сегмент интернета "от и до". У вас началась классическая песочница, с низов надо карабкаться плавно наверх. К тому же, гугл считает уникальными всего 11 страниц на вашем сайте (как раз прошло необходимое время, чтобы страницы отправились в supplemental results), да в целом так оно и есть, подавляющая часть материалов скопирована из разных мест, и это создает объективную оценку сайту.
Да уж, следы встречаются уже, такой некорректности к окружающим я давно не видел

Возможно вы и правы, спорить с вами не могу, не специалист в этой области к сожалению, думаю узнаю у нашего SEO, что к чему.
Во всяком случае движение вперед есть и это главное, другой вопрос что крайне не приятно такое поведение со стороны в общем-то наших коллег по цеху.

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Да уж, следы встречаются уже, такой некорректности к окружающим я давно не видел

Что вы имеете ввиду, не очень уловил?

[Andy]

Я имел в виду ваш подход к позиционированию сайта, которому без году неделя, и на нем кроме пары статей и скопированных новостей нет ничего (в том числе и посетителей), что позволяло бы с такой уверенностью говорить о том какие вы самые лучшие, а вокруг сплошь конкуренты ворующие хлеб. Может я плохо смотрел, покажите мне сервисы, к которым применимы термины "уникальный специализированный интернет портал", "уникальная возможность заявить о себе" ну и все в таком духе.

Взять, например, википедию, и явную агрессию ваших "продвиженцев".

1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто вам внушил, что вы имеете право командовать людям, какие ссылки ставить, а какие нет? LightRussia имеет на это никак не меньше оснований, чем вы, и даже больше (хотя бы по количеству материала и посетителей).

2. Страница "Светотехника", на которой точно также удаляете чужие ссылки, более того, из-за устроенного шума удаляются ссылки на "Магазин свет" как "конфликт интересов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Какой тут может быть конфликт интересов? Магазин свет, в отличии от вашего сайта, давно и успешно пишет статьи и аналитику, выпускает журнал, занимается действительно работой, а не создает видимость "большого и важного". Ваши несколько уникальных статей вполне можно было бы разместить или там, или на данном ресурсе - читатели от этого только бы выиграли.

3.Очернение других тоже не самый лучший способ продвижения:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если прянять все выше изложенное, то скажите, какое отношение к тематике данной страницы имеет сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ: PHILIPS, или комерческий сайт svetozone, или вообще журнал Светотехника, на страницах которого НЕТ никакой информации (полезной), а есть только просьба КУПИТЬ журнал, это вообще не считая других.

Вот уж действительно, филипс ну никакого отношения к светотехнике не имеет, как и журнал "Светотехника" (а название - ну просто совпало так). Коммерческий сайт svetozone, насколько я понял (видел где-то еще весной), является вашим прототипом, к тому же именно с него у вас "случайным" образом оказались страницы. Не говоря уж о том, что ваши тексты насквозь пропитаны предложениями рекламных пакетов и просьбой денег - вот где настоящие альтруисты собрались.

Я что-то не помню при запуске вышеозвученных сайтов каких-либо подобных ситуаций, рынок большой, места хватит всем. А у вас прям сразу какие-то нездоровые амбиции и способы. И это только с двух страниц википедии (я за ней слежу внимательно и видел все это практически онлайн), но уверен, что и других прецедентов хватает.

PS: я не призываю сидеть скромно в сторонке, а всего лишь чтить закон "О рекламе". В интернете все как в жизни, а не игрушки, как многие считают.

PPS: Воспринимайте это как ответ на ваш вопрос и мнение со стороны (вам так или иначе придется работать с аудиторией, а не только общаться друг с другом на своем сайте), в полемику вступать не буду, т.к. у меня нет цели что-то доказать вам, а также нет смысла менять свое мнение от чьих-то слов (говорить - не мешки ворочать). Хотя все же надеюсь, что не зря я тут это все написал

[Andy]

Петр, что-то Вы разошлись

Меня вообще-то Дмитрий зовут, хотя я очень не люблю идентифицироваться в интернете. Так что называться по нику - самое удобное.

Я уже писал, не собираюсь что-либо кому-либо доказывать, это всего лишь мое субъективное мнение. Про "новые сервисы" и т.п., как я уже говорил, это "не мешки ворочать". Действий пока нет. Сильные стороны сайтов — не в каких-то там прайс-листах (вы знаете всех дилеров всех производителей? а субдилеров?), а в посещаемости. С вашими публичными лицами не связываются наверное именно потому, что нет смысла — какая от вас пока что польза может быть?

А вы искренне считаете, что сайт филипса имеет большое отношение к светодизайну?

Улавливаете не светодизайну, не архитектуре и свету а именно отрасли. [...] Так что из портал к светодизайну не имеет сильно большого отношения, и это не мои слова это они себя так позиционируют.

Вам кажется светодизайн глаза затмил. Приведенная ситуация из вики была на странице "Светотехника", а не "Светодизайн".

Сейчас здесь вынесена другая версия, ну что ж.

Да, к удивлению, вариант "есть одна версия — моя правильная" тут не прошел. Да и никогда не бывает абсолютно правых.

Светозон не прототип для нас [...] используют первый попавшийся материал, вот видимо и взяли со светозона

Блин, вот не хотел ту ссылку по хистори искать, но пришлось. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ну и на счет просьб денег, а где вы увидели это? [...]
А где вы у нас увидели слова про альтруизм

Не прикидывайтесь непонимающим, не получается. В вики вы себя противопостовляете "коммерческим" сайтам, позиционируя себя как исключительно научный, а на страницах сайта пишете про различные спонсорские пакеты, что продается реклама везде и т.п. При желании, сами прочитаете, и так очень уж длинно опять получается.

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Про "новые сервисы" и т.п., как я уже говорил, это "не мешки ворочать". Действий пока нет.

Странно Вы видимо читать не умеете или не хотите я Вам привел пример нескольких сервисов (разделов) которые мы считаем уникальными, реакции на это нет, а идет базарный разговор про мешки.

Сообщение от Andy

Сильные стороны сайтов — не в каких-то там прайс-листах (вы знаете всех дилеров всех производителей? а субдилеров?), а в посещаемости.

Опять такие рвем контекст и выкручиваем фразу в свою сторону. Я не заявлял что сила в прайс-листах, я сказал лишь что наша идея с ними уникальна и показал что реализованное в светозоне (а в чем-то их идея на самом деле лучше нашей, но не об этом речь) не совсем тоже что у нас.

Сообщение от Andy

С вашими публичными лицами не связываются наверное именно потому, что нет смысла — какая от вас пока что польза может быть?

Каждый сам наверное решит есть польза или ее нет, на сегодняшний день есть люди которые решили, что польза есть и идет активное сотрудничество. К сожалению наших ресурсов просто не хватает чтобы сделать все что запланировано к запуску портала.

Сообщение от Andy

Вам кажется светодизайн глаза затмил. Приведенная ситуация из вики была на странице "Светотехника", а не "Светодизайн".

Уважаемый Andy я понимаю курилка место для свободного общения, но не хамите.

Сообщение от Andy

Да, к удивлению, вариант "есть одна версия — моя правильная" тут не прошел. Да и никогда не бывает абсолютно правых.

Опять такие выкручиваем фразы как хотим я не утверждал на счет моя правильная я лишь высказал мнение что появилась еще одна версия развития событий, думаю их может появиться еще с десяток

Сообщение от Andy

Блин, вот не хотел ту ссылку по хистори искать, но пришлось. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да у нас человек занимался поиском разработчиков, презабавнийшая история кстати я Вам скажу, в начале когда не совсем четко описали, что нам надо - пошел просто вал писем от ребят которые сверстали 2 странички про себя и любимый кактус и возомнили теперь себя веб программистами. Поэтому то и поставили ссылку на светозон, как наверное наиболее сильный с технической точки зрения на сегодняшний день интернет-портал о свете. Так что у Вас опять неувязочка в попытке обвинить нас плагиате или воровстве.
Вы бы лучше задумались, а есть ли у некоторых порталов копирующих материалы с того же коммерсанта к примеру право на это? Сильно сомневаюсь.

Сообщение от Andy

Не прикидывайтесь непонимающим, не получается. В вики вы себя противопостовляете "коммерческим" сайтам, позиционируя себя как исключительно научный, а на страницах сайта пишете про различные спонсорские пакеты, что продается реклама везде и т.п. При желании, сами прочитаете, и так очень уж длинно опять получается.

Мы же четко написали о себе кто мы, что мы, за чем и для чего делам. Мы ни с кем не аффилированны это да... а то что продаем рекламу, да продаем, Вы против?

[Andy]

Я не буду соревноваться с вами в умении цепляться к словам, мое предыдущее сообщение было противопоставлением вашим заявлениям (т.е. доказательства обратного), а вы все выискиваете отдельные слова. Прямое указание того, что ваши доводы против филипса и Ко неубедительны (они были на странице "Светотехника", которая не является страницей "Светодизайн"), вы восприняли за хамство. А подтверждение "неслучайности" материалов со светозона, в противовес вашему заявлению, свели к копирайту коммерсанта.

Желаю вам всяческих успехов на различных поприщах, не воспринимайте это как что-то личное на свой счет

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Я не буду соревноваться с вами в умении цепляться к словам, мое предыдущее сообщение было противопоставлением вашим заявлениям (т.е. доказательства обратного), а вы все выискиваете отдельные слова.

Энди, может хватит ругаться да еще и при людях, кому это надо?

Сообщение от Andy

Прямое указание того, что ваши доводы против филипса и Ко неубедительны (они были на странице "Светотехника", которая не является страницей "Светодизайн"), вы восприняли за хамство.

За хамство воспринял не это, а цитата: "Вам кажется светодизайн глаза затмил."

А на счет филипса на странице светодизайн, Вы знаете возможно им там и место, тогда только встает вопрос а где дизано, таржетти, мартини и т.п. Короче говоря структуру принятия решений я думаю Вы знаете на вики, так что глупо обвинять нас в том, что админы вики так решили, да конечно инициатива исходила от нас, но лишь после того как началось цепляние вагонов (других порталов) к нам.

Сообщение от Andy

А подтверждение "неслучайности" материалов со светозона, в противовес вашему заявлению, свели к копирайту коммерсанта.

Энди, да я не отрицал ни когда что конкуренты были нами оценены и был использован их опыт, на счет материалов, мне что надо покаяться что у нас по ошибке попал кусок светозона? Я ниже объяснил что и почему.

Сообщение от Andy

Желаю вам всяческих успехов на различных поприщах, не воспринимайте это как что-то личное на свой счет

Энди, спасибо, за пожелания, надеюсь они искренние. От себя безо всякого сарказма или чего еще: Вы человек очень интересный и если у Вас будет желание мы бы возможно нашли какие либо точки соприкосновения в развитии проекта. В общем координаты наши вы знаете, будем рады сотрудничеству.

ЗЫ. Пожалуй добавляю такую фразу, раз уж нам так активно все ставят палки в колеса, значит наверное идем правильной дорогой.