Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2010, 16:05   #1
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Э-ээ. Я в замешательстве. Что с просветом? Я подписку собрался оформить на год...
Может я что-то путаю, но телефоны не отвечают, номера не приходят (и ряд компаний с ними тоже связаться не может).

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Э-ээ. Я в замешательстве. Что с просветом? Я подписку собрался оформить на год...
Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Журнал это бизнес.
И если хотите чтобы он был успешным надо все делать профессионально. И тогда, при достижении профессионального рейтинга и доверия светотехнического сообщества, пойдут рекламодатели...

А если нет капитала, нет профессионализма, нет даже желания потрудиться найти профессионального рецензента - заведите себе (я журнальщиков имею ввиду) блог какой-нибудь и реализовывайте свой энтузиазм... И не называйте это журналом...

*** скрытый текст ***
Отчасти Вы правы, но только отчасти, т.к. узкоспециализированные рынки с небольшой аудиторией никогда крупных инвестиций не привлекали и не привлекут. Тут важно говорить в контексте обсуждения.

В нашем случае мы говорим о локальных умирающих российских светотехнических компаниях, которые, по сути, представляют собой научно-производственную импотенцию в своем лучшем виде (я говорю об инновациях, новых разработках и тд. и не о единичных исключениях из правил). И, судя по Вашему высказыванию, Вы считаете непрофессиональными такие издания, как "Цоколь" и "Иллюминатор" - в этом я также не соглашусь, т.к. издания эти были великолепными, как по содержанию, так и по оформлению. Однако, как показала практика и время, эти продукты оказались невостребованными со стороны "светотехнического сообщества", которого, кстати, в России у нас нет по ряду объективных причин.

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 16:28.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:03   #2
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
И, судя по Вашему высказыванию, Вы считаете непрофессиональными такие издания, как "Цоколь" и "Иллюминатор"
Где Вы такое прочитали в моих постах???

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
узкоспециализированные рынки с небольшой аудиторией никогда крупных инвестиций не привлекали и не привлекут.
Сейчас даже у гламурных печатных изданий не лучшие времена, а уж об узкоспециализированных вообще говорить не приходится...

И тем не менее, повторюсь, ЖУРНАЛ - это бизнес. В этом бизнесе ЖУРНАЛ (с рекламой или без) это ПРОДУКТ, который продается за деньги, а не информационный бюллетень светотехнической компании...

И, соответственно, от качества продукта и его соответствия запросам рынка зависит востребованность.

Опять таки просвет. Мы же хотели подписаться, причем за деньги. Значит потребность все-таки есть...

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
В нашем случае мы говорим о локальных умирающих российских светотехнических компаниях, которые, по сути, представляют собой научно-производственную импотенцию в своем лучшем виде (я говорю об инновациях, новых разработках и тд. и не о единичных исключениях из правил).
Я чего-то не заметил?
Насколько я понял из всех сообщений, разговор идет о светотехнических печатных изданиях и о том, что с изменением ситуации на рынке (именно с точки зрения бизнеса) издания не смогли сохранить свой качественный уровень
__________________
Константин

Последний раз редактировалось SPECIALiSt; 16.02.2010 в 17:12.
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:08   #3
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Мне казалось, что ПРосвет давно уже закончился.
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:55   #4
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Где Вы такое прочитали в моих постах???
Я прочитал это в вашем сообщении здесь:
Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Журнал это бизнес.
И если хотите чтобы он был успешным надо все делать профессионально. И тогда, при достижении профессионального рейтинга и доверия светотехнического сообщества, пойдут рекламодатели...
Цоколь и Иллюминатор is no more. Следуя Вашему высказыванию, данные бизнесы предлагали некачественный, непрофессиональный продукты и за невостребованностью были закрыты, не получив признания мифического светотехнического сообщества. На что я Вам попытался донести мысль о том, что наша упаковочно-отверточная светотехническая отрасль не заслуживает и не нуждается в качественных узкоспециализированных изданиях. Но это лишь мое мнение и оно относится именно к узкоспециализированным изданиям для "профессионалов".

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Сейчас даже у гламурных печатных изданий не лучшие времена, а уж об узкоспециализированных вообще говорить не приходится...

И тем не менее, повторюсь, ЖУРНАЛ - это бизнес. В этом бизнесе ЖУРНАЛ (с рекламой или без) это ПРОДУКТ, который продается за деньги, а не информационный бюллетень светотехнической компании...

И, соответственно, от качества продукта и его соответствия запросам рынка зависит востребованность.

Опять таки просвет. Мы же хотели подписаться, причем за деньги. Значит потребность все-таки есть...
Вы противоречите сами себе, утверждая, что у востребованного продукта обязан быть успех, когда этого продукта уже не существует по причине невостребованности.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Я чего-то не заметил?
Насколько я понял из всех сообщений, разговор идет о светотехнических печатных изданиях и о том, что с изменением ситуации на рынке (именно с точки зрения бизнеса) издания не смогли сохранить свой качественный уровень
Рынок тут не при делах, т.к. Цоколь и Иллюминатор были закрыты на порядок раньше, чем произошли изменения на рынке.

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
Мне казалось, что ПРосвет давно уже закончился.
Между 2008 и 2009 г., в январе 2009.

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 17:59.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 18:49   #5
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Следуя Вашему высказыванию, данные бизнесы предлагали некачественный, непрофессиональный продукты и за невостребованностью были закрыты, не получив признания мифического светотехнического сообщества.
Вы очень некорректно трактуете мои высказывания.
Во-первых, я говорил о подходе вообще, без привязки к именам
Во-вторых, даже если и привязываться к журналам, я говорил о новых, как сказал ies - "юных", журналах... С них тема и началась

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы противоречите сами себе, утверждая, что у востребованного продукта обязан быть успех, когда этого продукта уже не существует по причине невостребованности.
Вы слепили две логичные части утверждения в одну нелогичную, пытаясь привязать мои слова к "Цоколю"

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Рынок тут не при делах, т.к. Цоколь и Иллюминатор были закрыты на порядок раньше, чем произошли изменения на рынке.
Смотря о каком рынке говорить... О светотехническом или о масс-медиа...

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
На что я Вам попытался донести мысль о том, что наша упаковочно-отверточная светотехническая отрасль не заслуживает и не нуждается в качественных узкоспециализированных изданиях. Но это лишь мое мнение и оно относится именно к узкоспециализированным изданиям для "профессионалов".
Журналы читет не отрасль, какая бы она ни была, а специалисты. А специалисты есть и востребованны везде. Даже в упаковочно-отверточных производствах.
Как Вы думаете, специалисты заслуживают/нуждаются в узкоспециализированных изданиях?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 19:44   #6
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Вы очень некорректно трактуете мои высказывания.
Во-первых, я говорил о подходе вообще, без привязки к именам
Во-вторых, даже если и привязываться к журналам, я говорил о новых, как сказал ies - "юных", журналах... С них тема и началась
Без привязки к именам говорить нельзя, т.к. разговор будет непредметным.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Вы слепили две логичные части утверждения в одну нелогичную, пытаясь привязать мои слова к "Цоколю"
Я не пытаюсь что-либо привязывать к чему-либо. Вы говорите "о журналах в общем" и я Вам привожу пример для размышления над Вашим высказыванием, которые меня возмутили. Были продукты профессиональные, качественные, но они оказались невостребованными. Своими высказываниями я пытался подвести Вас к мыслям:
1. Светотехническая отрасль не нуждается в качественных изданиях.
2. Профессиональный и качественный продукт не всегда бывает востребованным из-за своей специфики.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Смотря о каком рынке говорить... О светотехническом или о масс-медиа...
Глобальные радикальные изменения в оборотах произошли в один период времени на обоих рынках. И если мы говорим предметно о специализированных изданиях для профессионалов, занятых в светотехнической отрасли, то связь инвестиционных ожиданий и рентабельность неразрывно связаны.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Журналы читет не отрасль, какая бы она ни была, а специалисты. А специалисты есть и востребованны везде. Даже в упаковочно-отверточных производствах.
Как Вы думаете, специалисты заслуживают/нуждаются в узкоспециализированных изданиях?
Если количество специалистов невелико, уровень их оставляет желать лучшего, то даже если они заслуживают и нуждаются в таком издании - это издание не сможет выжить. Впрочем, есть два варианта развития событий: оно потеряет "независимость" или не сможет "держать планку". Поэтому прежде, чем "хулить" чужой труд, следует пристальное внимание обратить на свои собственные достижения.

А вообще я слишком много времени уделил форуму и слишком мало работе, за сим откланяюсь и надеюсь, что все эти сообщения не останутся неосмысленно забытыми всеми нами Cheers.

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 19:49.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 21:33   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Вобщем спорить можно до посинения, да что-то не хочется оффтопить.
Уж не знаю что именно и почему Вас возмутило...
Поэтому попробую выразить свою мысль другими словами.

Есть такая русская поговорка: "взялся за гуж - не говори что не дюж"
imho, если делаешь дело - делай его хорошо, а не можешь хорошо - не делай.

И если люди выпускают специализированный журнал, то какие бы трудности они не встретили на своем пути, фразы "светодиоды ХХХ от ХХХ, что обеспечивает идеальное энергосберегающее освещение для улиц" и "индекс светопередачи" это ПЛОХО... Более того - это ВРЕДНО

Знаю на живых примерах как это потом работает. Насмотрелся в шоу-бизнесе.
Дает производитель/поставщик такую рекламу в специализированный журнал, а потом разводит своих клиентов: "Видишь что известный журнал пишет о моем продукте... Покупай - это круто!"
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru