БП для светодиодных линеек - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

dez3801 · 16.12.2012, 13:54

Уважаемые коллеги, столкнулся со следующей проблемой:

у заказчика имеются БП типа SA150B-24V (характеристики во
вложенном файле).
Планируется использовать их для питания светодиодных линеек (Рном=7Вт, одна).
Смущает коэффициент мощности БП.

Расчёт:

Рвых=2,1Ах24В=50,4Вт
при КПД 80%
Рвх=50,4Вт/80%=63Вт
Sвх=1,5Ах220В=330Вт
cos Ф=63/330Вт=0,191

Правильно ли я расчитал cos Ф для БП?

Alexiy · 16.12.2012, 19:39

конечно неправильно.
Импульсные блоки питания не имеют выраженного сдвига тока относительно напряжения поэтому cos fi у них близок к единице.

Коэффициент мощности обусловлен несинусоидальным токопотреблением импульсного БП.

Потери мощности в БП обусловлены выделением тепла на его элементах.
80% - это вероятно свидетельствует о том, что 20% энергии в данном БП уходят на нагрев.

1,5 А при 100-240 В - это, видимо, номинал рекомендованного предохранителя. Очевидно, что при 220 В в сети потребляемый ток будет в 2-2,5 раза меньше, чем при 100 В

Для расчёта коэффициента мощности (о cos fi в данном случае говорить некорректно - нет его тут почти) приведённых данных недостаточно.

савелий · 16.12.2012, 20:53

Цитата:

Сообщение от Alexiy

конечно неправильно.
Импульсные блоки питания не имеют выраженного сдвига тока относительно напряжения поэтому cos fi у них близок к единице.

Коэффициент мощности обусловлен несинусоидальным токопотреблением импульсного БП.

Потери мощности в БП обусловлены выделением тепла на его элементах.
80% - это вероятно свидетельствует о том, что 20% энергии в данном БП уходят на нагрев.

1,5 А при 100-240 В - это, видимо, номинал рекомендованного предохранителя. Очевидно, что при 220 В в сети потребляемый ток будет в 2-2,5 раза меньше, чем при 100 В

Для расчёта коэффициента мощности (о cos fi в данном случае говорить некорректно - нет его тут почти) приведённых данных недостаточно.

а там и нет никаких данных о коэффициенте мощности, есть только КПД в 80%, можно сделать вывод что коэффициент мощности будет около 0,5-0,7 но не больше.

dez3801 · 16.12.2012, 21:05

Понял, как тогда быть с расчётом нагрузок (расчётный ток считать 1,5А на БП?), у заказчика в каждой витрине по 7шт БП и как показала практика при подключении двух витрин 16-ти амперный автомат вырубает. Ну здесь-то проблем нет, можно каждую витрину на отдельную группу подключить и временные задержки обеспечить, но вот как быть с вводным автоматом, его ж надо выбрать по расчётному току, а выделенная мощность не всегда достаточна.
Если не сложно, дайте ссылку на материал, который на эту тему посмотреть можно, буду благодарен.

Что-же касается исходников по БП, то больше информации получить не возможно: изготовитель азиатский, в России оф. диллера и представительства нет, связывался с тех. поддержкой изготовителя - отвечают, как у Ильфа и Петрова "грузите апельсины бочками"

.

савелий · 16.12.2012, 21:07

Цитата:

Сообщение от dez3801

Понял, как тогда быть с расчётом нагрузок (расчётный ток считать 1,5А на БП?), у заказчика в каждой витрине по 7шт БП и как показала практика при подключении двух витрин 16-ти амперный автомат вырубает. Ну здесь-то проблем нет, можно каждую витрину на отдельную группу подключить и временные задержки обеспечить, но вот как быть с вводным автоматом, его ж надо выбрать по расчётному току, а выделенная мощность не всегда достаточна.
Если не сложно, дайте ссылку на материал, который на эту тему посмотреть можно, буду благодарен.

Что-же касается исходников по БП, то больше информации получить не возможно: изготовитель азиатский, в России оф. диллера и представительства нет, связывался с тех. поддержкой изготовителя - отвечают, как у Ильфа и Петрова "грузите апельсины бочками"

.

а не проще ли на один более мощный БП витрину или все витрины посадить? на нормальный хороший БП с хорошим коэффициентом мощности.

dez3801 · 16.12.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от савелий

а не проще ли на один более мощный БП витрину или все витрины посадить? на нормальный хороший БП с хорошим коэффициентом мощности.

Дело в том, что у заказчика этого добра много и приобрели его похоже по "сходной" цене, и возможно придеться менять конструкцию витрин, поскольку мощный БП будет явно отличаться габаритами, еще и нормальный воздухообмен нужно будет обеспечить.
Поэтому и решил проконсультироваться, нужны весомые аргументы в пользу такого решения (один мощный БП).

dez3801 · 16.12.2012, 21:09

Кстати, 100-240В, это диапазон входного напряжения, при котором БП должен обеспечивать указанные в ТХ выходные параметры.

савелий · 16.12.2012, 21:11

Цитата:

Сообщение от dez3801

Кстати, 100-240В, это диапазон входного напряжения, при котором БП должен обеспечивать указанные в ТХ выходные параметры.

да именно так, опять же еще должен быть переключатель 110-220 В, то есть у него два положения, но на 190В как правило они нормально работают (импульсные БП)

dez3801 · 16.12.2012, 21:18

Цитата:

Сообщение от савелий

да именно так, опять же еще должен быть переключатель 110-220 В, то есть у него два положения, но на 190В как правило они нормально работают (импульсные БП)

Нет переключателей, просто пластмассовый корпус.

савелий · 16.12.2012, 21:20

Цитата:

Сообщение от dez3801

Нет переключателей, просто пластмассовый корпус.

значит должен работать в этих пределах

dez3801 · 16.12.2012, 21:40

Цитата:

Сообщение от савелий

значит должен работать в этих пределах

А как же быть всё же с расчётным током и мощностью? Принимать 1.5Ахколичество БП в витрине и cos Ф = 0,6?

Alexiy · 17.12.2012, 10:06

Цитата:

Сообщение от савелий

должен быть переключатель 110-220 В

нет, современные устройства прекрасно работают в широком диапазоне сетевого напряжения вообще безо всяких переключателей.

савелий · 17.12.2012, 14:13

Цитата:

Сообщение от Alexiy

нет, современные устройства прекрасно работают в широком диапазоне сетевого напряжения вообще безо всяких переключателей.

сильно большой диапазон, лично я пока таких устройств не встречал (без переключателей)

Alexiy · 17.12.2012, 14:40

Цитата:

Сообщение от савелий

сильно большой диапазон, лично я пока таких устройств не встречал (без переключателей)

ГЫ! любой современный блок для зарядки телефона!

Они ещё с переходничками типа
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
продаются...

Alexiy · 17.12.2012, 16:26

156 - откуда цифра? С потолка или от балды?

dez3801 · 17.12.2012, 16:36

Ну вообще-то 165ВA.
По формуле S=U*I, где U=220В, а I=1,5A/2.
хотя формула справедлива для гармонических переменных, пока не знаю
корректно ли в этом случае по ней считать.

Alexiy · 17.12.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от dez3801

I=1,5A/2

почему пополам?
Почему 220, а не 100 или не 240, например?

dez3801 · 17.12.2012, 18:00

Цитата:

Сообщение от Alexiy

почему пополам?
Почему 220, а не 100 или не 240, например?

В тех. условиях на присоединение указано напряжение сети 380/220В,
а ток поделил пополам по предположению, что 1,5А не номинальный, хотя
я б считал для 1,5А, покуда в ТХ обозначены, причём и пусковой ток в какой-то из ТХ прописан 40А, но та, что я вывесил - с сайта производителя, в ней про пуск ничего нет.

Alexiy · 17.12.2012, 18:06

Цитата:

Сообщение от dez3801

В тех. условиях на присоединение указано напряжение сети 380/220В,

А на заборе вообще написано...
Спартак-чемпион
не-не-не! вы ток берёте с сайта производителя БП, а напряжение - из ТУ и подставляете в одну формулу... Кто вас так учил? это не логично.
Почему вы уверены, что 1,5 А - это именно ваш случай? Там диапазон 100-240 В!
Всё. Я устал, я ухожу. У меня аргументы закончились.

16.12.2012, 19:39	#2
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: БП для светодиодных линеек конечно неправильно. Импульсные блоки питания не имеют выраженного сдвига тока относительно напряжения поэтому cos fi у них близок к единице. Коэффициент мощности обусловлен несинусоидальным токопотреблением импульсного БП. Потери мощности в БП обусловлены выделением тепла на его элементах. 80% - это вероятно свидетельствует о том, что 20% энергии в данном БП уходят на нагрев. 1,5 А при 100-240 В - это, видимо, номинал рекомендованного предохранителя. Очевидно, что при 220 В в сети потребляемый ток будет в 2-2,5 раза меньше, чем при 100 В Для расчёта коэффициента мощности (о cos fi в данном случае говорить некорректно - нет его тут почти) приведённых данных недостаточно.

16.12.2012, 21:05	#4
dez3801 Ученик Регистрация: 16.12.2012 Сообщений: 12 Вес репутации: 0	Re: БП для светодиодных линеек Понял, как тогда быть с расчётом нагрузок (расчётный ток считать 1,5А на БП?), у заказчика в каждой витрине по 7шт БП и как показала практика при подключении двух витрин 16-ти амперный автомат вырубает. Ну здесь-то проблем нет, можно каждую витрину на отдельную группу подключить и временные задержки обеспечить, но вот как быть с вводным автоматом, его ж надо выбрать по расчётному току, а выделенная мощность не всегда достаточна. Если не сложно, дайте ссылку на материал, который на эту тему посмотреть можно, буду благодарен. Что-же касается исходников по БП, то больше информации получить не возможно: изготовитель азиатский, в России оф. диллера и представительства нет, связывался с тех. поддержкой изготовителя - отвечают, как у Ильфа и Петрова "грузите апельсины бочками" .

16.12.2012, 21:09	#7
dez3801 Ученик Регистрация: 16.12.2012 Сообщений: 12 Вес репутации: 0	Re: БП для светодиодных линеек Кстати, 100-240В, это диапазон входного напряжения, при котором БП должен обеспечивать указанные в ТХ выходные параметры.

17.12.2012, 16:26	#15
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: БП для светодиодных линеек 156 - откуда цифра? С потолка или от балды?

17.12.2012, 16:36	#16
dez3801 Ученик Регистрация: 16.12.2012 Сообщений: 12 Вес репутации: 0	Re: БП для светодиодных линеек Ну вообще-то 165ВA. По формуле S=U*I, где U=220В, а I=1,5A/2. хотя формула справедлива для гармонических переменных, пока не знаю корректно ли в этом случае по ней считать.