О проблемах утилизации ламп со ртутью

[SPECIALiSt]

Сообщение от led-fun

Менталитет можно и поменять, медленно, со штрафами, уговорами, социальной рекламой, но поменять можно.
А вот заинтересованность государства - это действительно проблема

Заинтересованность государства появится, когда общество начнет от оного требовать такой заинтересованности. А это уже вопрос менталитета.

[msvet]

Сообщение от Alexiy

В Германии только 40% бытовых КЛЛ попадают на специальную переработку.
Поговорим о немецком менталитете?
А ещё пиво запретят и будут бомжи вместо бутылок КЛЛ-ки собирать...

Поговорим.

У них:

На остановках установлены электронные табло с таймером до прибытия следующего автобуса (ни одного битого замечено не было), полицейские останавливают за справление естественной нужды в общественном месте стабильно, равно как и задерживают за «неподобающее поведение и вид» в общественных местах, но не с целью наказать на 500 рублей, а с целью восстановления общественного порядка.

Контейнеры с разделенным мусором — обычное дело в городе и в пригороде. И он там, действительно, разделен.

В Германии только 40% бытовых КЛЛ попадают на специальную переработку.

У нас:

Передо мной стоят 3 милиционера (скоро — полицейские, 1 с большим животом, а двое помоложе), слева в 15 метрах от них бездомный ссыт в парковые кусты, подруга бездомного стоит покачиваясь поодаль, а рядом играют дети и сидят молодые мамочки, потягивая пиво.

Я к милиционерам:

Я — «Мужики, обратите внимание на справляющего нужду, может быть сделаете ему замечание?»
(М)илиционеры — «Ничего сделать не можем, статью в кодексе об административных правонарушениях отменили за справление нужды в обществвенных местах».
Я — «Да разве такое возможно? Это если я нагажу тут, что, стало быть, никто и ничего мне не сможет сделать»?!
М — «Да».
Я — «А как же быть? Это ведь недопустимо»!
М — «А ты подойди и поддых ему дай».
Я — «Так ведь это противозаконно. Вы же тогда меня тут и заберете».
М — «Не переживай, не заберем»...

Контейнеры давно ли вы наблюдали с разделенным? Я давно наблюдал, но мусор там был свален, а сейчас эту практику попросту в Москве закрыли.

И прошу обратить внимание на цифру в 40% бытовых КЛЛ и на ситуацию у нас, где попросту нет системы утилизации бытовых КЛЛ.

Сообщение от SPECIALiSt

Заинтересованность государства появится, когда общество начнет от оного требовать такой заинтересованности. А это уже вопрос менталитета.

Замкнутый круг, хо-хо-хо.
Впрочем, обсуждать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] можно долго, но толку мало.

[Alexiy]

Сообщение от msvet

И прошу обратить внимание на цифру в 40% бытовых КЛЛ и на ситуацию у нас, где попросту нет системы утилизации бытовых КЛЛ.

Ага. Перегорела у меня очередная КЛЛ и решил я пойти её сдать в местное ДЭЗ/РЭУ... (неважно как называется, смысл тот же). В соответствии с распоряжением правительства Москвы «Об организации работ по централизованному сбору, транспортировке и переработке отработанных ртутьсодержащих люминесцентных и компактных люминесцентных ламп» от 19 мая 2010 года № 949-РП.

В г. Солнечногорск Московской области меня откровенно послали с "МОИМ г... - а то несут всякую гадость"!!!
В г. Москва меня любезно приняли и сказали положить вооон там в углу на стол... Есть ли у них специальный контейнер - не знаю, не спросил.

Вот такая ситуёвинка нарисовалась!

[KALAN]

Коллеги, я рад, что тема, затронутая мной, вновь обрела интерес.
Когда, весной, Чубайс убедил Д.Медведева, что КЛЛ это вредно, т.к. лампы ртуть содержат и лучше направить все силы по энергоэкономии на создание СД светильников и СД ламп, якобы это «панацея»! («Распил больше!!!), о КЛЛ все забыли! Забыли и о проблемах утилизации этих ламп.
Кстати, Утилизировать необходимо и ЛОН и, тем более, СД источники света (ИС), которые вредны чуть меньше, чем ртуть содержащие ИС.
По России жуткая картина наблюдается по утилизации ртуть содержащих ИС!
По сути, почти все ГРЛ (газоразрядные ИС), кроме ДКСТ, содержат РТУТЬ!
И что, все вышедшие из строя ГРЛ правильно утилизируются?
Кто не наблюдал в общественных помещениях составленные «столбиком в темном углу перегоревшие люминесцентные линейные лампы? Лампы (часть расколота)!
Куда девать эти лампы завхозам предприятий?
Что и говорить о л.л., которые, используются в быту.
Обыватель, в большинстве своем, просто выбросит перегоревшую лампу в мусорный ящик, не думая совсем об экологии и т.п.

Этим вопросом должно заняться Государство и ЖЕСТКО!

Мне понравились следующие высказывания коллег:

Сообщение от Alexiy

………………………………………….
В г. Москва меня любезно приняли и сказали положить вон там в углу на стол... Есть ли у них специальный контейнер - не знаю, не спросил.
Вот такая «ситуёвинка» нарисовалась!

И следующая «рацуха» для России:

Сообщение от Alexiy

………… будут бомжи вместо бутылок КЛЛ-ки собирать...

И будут бомжи основными ЭКОЛОГАМИ России!

[Диодник-дилетант]

Тема действительно важная и нужная.
Есть только несколько спорных моментов:
- во первых, большинство населения вряд ли знает о том, что содержат КЛЛ и насколько это вредно. Производители КЛЛ совершенно не заинтересованы в информировании потребителя. Государство, как ни странно, тоже. Ведь напугают людей парами ртути, реакция будет какой? Перестанут покупать КЛЛ. А заменить их чем??? Лампы накаливания на высшем уровне призвали запретить и повелели считать для государства нерентабельными. Бытовых светодиодных лампочек можно сказать не существует в природе, ибо считать бытовой страшилку ценой более 1000 рублей при всем желании язык не повернется. А КЛЛ вредные для здоровья. ВСЁ, приплыли...
- во-вторых, утилизация ртутьсодержащих ламп должна быть прибыльной. Тогда проблемы сами собой рассосутся. Когда сама утилизация для бизнеса станет выгодной, а отходы можно будет, пустив в переработку, также выгодно пристроить, вот тогда и исчезнут вопросы, куда, что и как? Сами начнут устанавливать пункты приема ламп, по домам ездить и т.п.
Пока это абсолютно нерентабельно. Проект не окупается ни при каких условиях. Я, когда просчитывал, еще не закладывался на всевозможные проверки, штрафы и т.п., так как производство вредное, и, если бизнес частный, то проверками изведут вконец.

[a_shkolnikov]

Сообщение от Диодник-дилетант

... - во-вторых, утилизация ртутьсодержащих ламп должна быть прибыльной. Тогда проблемы сами собой рассосутся. Когда сама утилизация для бизнеса станет выгодной, а отходы можно будет, пустив в переработку, также выгодно пристроить, вот тогда и исчезнут вопросы, куда, что и как? Сами начнут устанавливать пункты приема ламп, по домам ездить и т.п.
Пока это абсолютно нерентабельно. Проект не окупается ни при каких условиях. Я, когда просчитывал, еще не закладывался на всевозможные проверки, штрафы и т.п., так как производство вредное, и, если бизнес частный, то проверками изведут вконец.

А в чем, сели не секрет, состояла Ваша бизнес-модель утилизации?

[Диодник-дилетант]

Сообщение от a_shkolnikov

А в чем, сели не секрет, состояла Ваша бизнес-модель утилизации?

Нет никакого секрета. Я хотел просчитать прибыльность частного завода по утилизации ртутьсодержащих ламп. Все это было на волне заявлений сверху об отказе от ЛОН и переходе на КЛЛ и им подобные.
Вывод такой:частный завод разорится, так как даже сейчас, когда организации обязывают подписывать договоры на утилизацию, даже тогда сдают крайне немногие сознательные. Проще втихушку выбросить в контейнер с мусором, чем платить от 7.50 до 11 рублей за утилизацию ЛЛ. А прибыли не будет потому, что за утилизацию стеклобоя и люминофора придется заплатить самому заводу по переработке. Причем, если стеклобой можно вывозить на обычную свалку ТБО (твердых бытовых отходов), то люминофор придется везти аж в Краснодарский край (ближе не нашли) с соблюдением всех мер по перевозке отходов высшей категории опасности. Поэтому никакая сдача алюминия и деньги, полученные от организаций и предприятий за утилизацию, данных расходов не покрывают.

[a_shkolnikov]

Сообщение от KALAN

Коллеги, я рад, что тема, затронутая мной, вновь обрела интерес.
...Кстати, Утилизировать необходимо и ЛОН и, тем более, СД источники света (ИС), которые вредны чуть меньше, чем ртуть содержащие ИС.
...

Этим вопросом должно заняться Государство и ЖЕСТКО!

Мне понравились следующие высказывания коллег:

И следующая «рацуха» для России:

И будут бомжи основными ЭКОЛОГАМИ России!

Не понимаю, зачем утилизировать ЛОН и СД? Тогда уж любой предмет, содержащий стекло или радиодетали, надо отдельно от лющего мусора сдавать... :-)))

Бомжи действительно станут основными экологами, вычистив мусорки от КЛЛ, если, как я предлагаю, за каждую сданную КЛЛ платить 10 руб. (или давать аналогичную скидку на приобретение новой КЛЛ).