Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2014, 09:33   #1
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
Exclamation Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Уважаемые Гуру светодиодов, всем привет, недавно получили результаты измерений COB модулей - прошу прокомментировать насколько хороши эти измерения. Любая критика в разумных пределах.
В файлах, я затер всякие не нужные данные.
Изображения
Тип файла: jpg 166W-2.8a.jpg (196.5 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg 200W-3000ma.jpg (216.7 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg 213W-3.5a.jpg (205.2 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg 250W-4.2a.jpg (206.0 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg 322W-5.25a.jpg (208.7 Кб, 27 просмотров)
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 10:36   #2
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 239
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Значения CTT настораживают...
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 10:43   #3
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

чем именно ?
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 11:35   #4
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Неплохие диоды... Правда все в 6000 К.
Интересно было бы протоколы на 4000 К глянуть )))
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 11:56   #5
drizzleon
Мастер
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 100
drizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центр
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
Уважаемые Гуру светодиодов, всем привет, недавно получили результаты измерений COB модулей - прошу прокомментировать насколько хороши эти измерения. Любая критика в разумных пределах.
В файлах, я затер всякие не нужные данные.
Для 1го (на 166Вт).

Индекс цветопередачи лучше немного поднять... на 2-3 единицы, тк если будете указывать как CRI 70, то необходим реальный CRI = 72 (по крайней мере в буржуйских требованиях так), собственно для 179 Вт все хорошо в этом плане. Лучше его и оставьте.

9-11 степов скорее всего от 5000К рассчитаны, реально в АНСИ биновку вы попадаете для 5750К в предалах 3-5 степов, и даже при 17,7 в АНСИ помещаетесь (только в 5-6 степов).

С прогревом будет смещение, собственно интересно было бы и на данные с прогревом взглянуть... и с оптикой... тк "активная" область которая в основном "работает" с оптически прозрачными материалами приходится до 500нм ( а у вас она достаточно "жирная"). Возможно, что с некоторыми материалами такой свет будет "теплеть".

Придраться особо не к чему. По ГОСТам для улички если в требования CCT помещаетесь, то хорошо, если нет, то добавляете красного с зеленым или желтого.


Спектры интересные. Сами кристаллы и люминофоры микширите, или готовый используете? Пики похожие на Ку-дотовские...
Изображения
Тип файла: jpg spec_5k.jpg (20.0 Кб, 19 просмотров)
drizzleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:06   #6
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Неплохие диоды... Правда все в 6000 К.
Интересно было бы протоколы на 4000 К глянуть )))
На 4000к наврятли делать будем, потому как малоиспользуется клиентами.
Промышленность как раз в самый раз.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:08   #7
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от drizzleon Посмотреть сообщение
Для 1го (на 166Вт).

Индекс цветопередачи лучше немного поднять... на 2-3 единицы, тк если будете указывать как CRI 70, то необходим реальный CRI = 72 (по крайней мере в буржуйских требованиях так), собственно для 179 Вт все хорошо в этом плане. Лучше его и оставьте.

9-11 степов скорее всего от 5000К рассчитаны, реально в АНСИ биновку вы попадаете для 5750К в предалах 3-5 степов, и даже при 17,7 в АНСИ помещаетесь (только в 5-6 степов).

С прогревом будет смещение, собственно интересно было бы и на данные с прогревом взглянуть... и с оптикой... тк "активная" область которая в основном "работает" с оптически прозрачными материалами приходится до 500нм ( а у вас она достаточно "жирная"). Возможно, что с некоторыми материалами такой свет будет "теплеть".

Придраться особо не к чему. По ГОСТам для улички если в требования CCT помещаетесь, то хорошо, если нет, то добавляете красного с зеленым или желтого.


Спектры интересные. Сами кристаллы и люминофоры микширите, или готовый используете? Пики похожие на Ку-дотовские...

Спасибо за развернутый ответ. Самое интересное, что 300 вт - ра под 87.

Извините, но рассказывать что и откуда взяли не могу, мы долго это прорабатывали с нашими партнёрами. Сейчас наши промышленные будут комплектовать как раз именно такими штуками.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:09   #8
govoruhin87
Гуру
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 351
Вес репутации: 239
govoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to beholdgovoruhin87 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
чем именно ?
Тем что везде одинаковые при разном спектральном распределении и координатах x, y, u, v.
govoruhin87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:17   #9
drizzleon
Мастер
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 100
drizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центр
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Stanislav_eco, на интерлайте планируете показать их?
drizzleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:21   #10
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

честно не знаю, мы на выставки не ездим.. Мы в основном производим светильники, а другие компании реализуют - у кого брать светильники всегда в основном в сравнении.
Мы наверное пока 200лм не будет не поедим никуда )))))))
Можете стать нашими партнёрами в регионах.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:32   #11
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
На 4000к наврятли делать будем, потому как малоиспользуется клиентами.
Промышленность как раз в самый раз.
Ммм... Нуну... График комфорта видимости открывали?
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:34   #12
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ммм... Нуну... График комфорта видимости открывали?
Конечно открывали и пришли к выводам, что нет необходимости теплого цвета на производстве, а если и есть - то это не наше. Но тем не менее сделать можем и 2800 и 4000 и 10000 .
Все что хотите, изготовим по вашим индивидуальным заявкам, хоть ТОПОЛЬ М )
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 13:29   #13
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
нет необходимости теплого цвета на производстве
...там еще на CRI и пульсации положить можно
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 13:56   #14
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
...там еще на CRI и пульсации положить можно
Базара ноль) У нас с пульсацией порядок 0.8-1.0 и кри, как видите 73 min и 87 max
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 17:08   #15
MGLight
Гуру
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 272
Вес репутации: 67
MGLight Свой человек в светотехникеMGLight Свой человек в светотехнике
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
...там еще на CRI и пульсации положить можно
На пульсации не всегда, если стоит какая-нибудь машина с управлением через ЭВМ, то могут потребовать максимум 5%.
MGLight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 17:18   #16
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

С пульсацией все впорядке у нас 1% не больше. Приглашаем к взаимному сотрудничеству распространения наших товаров. Скайп, почта, телефон - все средства связи есть.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 19:05   #17
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 697
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от MGLight Посмотреть сообщение
На пульсации не всегда, если стоит какая-нибудь машина с управлением через ЭВМ, то могут потребовать максимум 5%.
эт я подколол, мол, вообще на многое в проектах кладут и не только цветовую температуру))
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 20:23   #18
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

где вы такие "четкие" спектры измерили?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 20:29   #19
Aleksandr_A
Мастер
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 186
Вес репутации: 105
Aleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центрAleksandr_A Мозговой центр
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Измерения в России делали или опять верите нашим друзьям из Китая.
Увидел, верите до сих пор, сочувствую.
__________________
veled.ru - Светодиодное освещение и комплектующие
Aleksandr_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 02:33   #20
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
Уважаемые Гуру светодиодов, всем привет, недавно получили результаты измерений COB модулей - прошу прокомментировать насколько хороши эти измерения. Любая критика в разумных пределах.
В файлах, я затер всякие не нужные данные.
в разумных пределах говорите... попробую.
на числа можно не смотреть, сходу по спектрам видно, что измерения неверные!
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 07:22   #21
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
в разумных пределах говорите... попробую.
на числа можно не смотреть, сходу по спектрам видно, что измерения неверные!
Неверные - неверные, где аргументы то ?
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 07:23   #22
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Aleksandr_A Посмотреть сообщение
Измерения в России делали или опять верите нашим друзьям из Китая.
Увидел, верите до сих пор, сочувствую.
И я вам сочувствую, что вы не идете в ногу со временем.
Кстати, измерения делались не в китае, если что.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 10:52   #23
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
Неверные - неверные, где аргументы то ?
Вам не аргументы нужны, а совет, что делать.
Так вот возьмите этих испытателей за я..ца и требуйте все правильно переизмерить. Если они не разберутся в чем их косяк, проведите соответствующие мероприятия и измерения делайте в другом месте.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 10:54   #24
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 749
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
Talking Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
И я вам сочувствую, что вы не идете в ногу со временем.
Кстати, измерения делались не в китае, если что.
да, верным путем идете, товарисчи
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 11:41   #25
drizzleon
Мастер
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 100
drizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центр
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
И я вам сочувствую, что вы не идете в ногу со временем.
Кстати, измерения делались не в китае, если что.
Кстати, на счет этой самой ... ноги.

Cree разродились св-м в корпусе XP, но на 1,05А, а максимальным - 3A.
Так вот, то что сейчас можно купить свободно 420-440лм при 85С выдают 142лм/Вт. При этом парк оптики под этот типоразмер огромен (правда не всегда совместим). Эт я к вопросу эффективности.

133 лм/Вт в номинале с CRI > 85 (при какой температуре) это тоже совсем не рекорд... сейчас полно COBoв 135лм/Вт при (25С) / CRI > 80 / 5000К. Эт к нему же.

В случае мощи COBа в 200 Вт и более возникают серьезные проблемы с теплоотводом, решить которые совсем не просто как на уровне самой подложки, так и на уровне радиатора.

Отсюда пара вопросов...
Какой диаметр у ваших COBов?
На какой подложке они? (металл или керамика).
Проводились ли испытания на деградацию и на сколько часов?


В лабе можно получить и 200лм/Вт... это одно, а вот вывести это на рынок, и LFку дать на 25-30 тыщ часов, это совсем другое.

ПС. Примите мои слова в ключе конструктивного диалога, а не в "штыки")
drizzleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 12:15   #26
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от drizzleon Посмотреть сообщение
Кстати, на счет этой самой ... ноги.

Cree разродились св-м в корпусе XP, но на 1,05А, а максимальным - 3A.
Так вот, то что сейчас можно купить свободно 420-440лм при 85С выдают 142лм/Вт. При этом парк оптики под этот типоразмер огромен (правда не всегда совместим). Эт я к вопросу эффективности.

133 лм/Вт в номинале с CRI > 85 (при какой температуре) это тоже совсем не рекорд... сейчас полно COBoв 135лм/Вт при (25С) / CRI > 80 / 5000К. Эт к нему же.

В случае мощи COBа в 200 Вт и более возникают серьезные проблемы с теплоотводом, решить которые совсем не просто как на уровне самой подложки, так и на уровне радиатора.

Отсюда пара вопросов...
Какой диаметр у ваших COBов?
На какой подложке они? (металл или керамика).
Проводились ли испытания на деградацию и на сколько часов?


В лабе можно получить и 200лм/Вт... это одно, а вот вывести это на рынок, и LFку дать на 25-30 тыщ часов, это совсем другое.

ПС. Примите мои слова в ключе конструктивного диалога, а не в "штыки")
Принято.Скажу сразу -все секреты раскрывать не имею возможности но подложка и корпус светильника выполнены из необычного материала, который мгновенно отводит тепло. Сам модуль нагревается не более 70 градусов, а корпус нашего светильника не более 45. Далее Деградация составляет 4% за 10 тыс часов. И самое главное всё упирается в цену, да - на рынке есть SMD- шки с аналогичной эффективностью, но корпуса гигантские для 200вт + двойная оптика у одиночных светодиодов - потери на этом деле.
Может покажете какой нибудь светильник в России на этих кри светодиодах и соответственно цену. Однозначно конская.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 13:27   #27
drizzleon
Мастер
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Фрунзе/Врн/МСК
Сообщений: 75
Вес репутации: 100
drizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центрdrizzleon Мозговой центр
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
Принято.Скажу сразу -все секреты раскрывать не имею возможности но подложка и корпус светильника выполнены из необычного материала, который мгновенно отводит тепло. Сам модуль нагревается не более 70 градусов, а корпус нашего светильника не более 45. Далее Деградация составляет 4% за 10 тыс часов. И самое главное всё упирается в цену, да - на рынке есть SMD- шки с аналогичной эффективностью, но корпуса гигантские для 200вт + двойная оптика у одиночных светодиодов - потери на этом деле.
Может покажете какой нибудь светильник в России на этих кри светодиодах и соответственно цену. Однозначно конская.
4% за 10 тыщ, это по LF70 > 60 тыщ часов. Если температура была хотяб 85С в Tj, то это нормально.

70гр на модуле, даже при 200Вт и 20С окружающей это макс Rs-a до 0,5С/W (с учетом КПД аж в 50%).

0,5С/W подложки выдает даже тонкий Al, а вот общий 0,5 С/W добиться без доп обдува совсем не просто.

А вы материал отдельно не собираетесь поставлять?
И как можно заполучить образцы?
drizzleon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 13:54   #28
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от Stanislav_eco Посмотреть сообщение
Принято.Скажу сразу -все секреты раскрывать не имею возможности но подложка и корпус светильника выполнены из необычного материала, который мгновенно отводит тепло. Сам модуль нагревается не более 70 градусов, а корпус нашего светильника не более 45. Далее Деградация составляет 4% за 10 тыс часов. И самое главное всё упирается в цену, да - на рынке есть SMD- шки с аналогичной эффективностью, но корпуса гигантские для 200вт + двойная оптика у одиночных светодиодов - потери на этом деле.
Может покажете какой нибудь светильник в России на этих кри светодиодах и соответственно цену. Однозначно конская.
Ну либо у Вас должны появиться патентозащищенные решения и пара нобелевских премий, либо Вы опять занимаетесь очковтирательством.

Что значит "модуль нагревается не более 70" это в какой точке и за какое время работы? Да еще 100 вопросов об условиях при которых проводились (?) измерения. Если модуль 70 а корпус 45 - это достаточно поганый результат. Что, прям 10 000 часов гоняли? Уже больше года гоняете его в режиме нонстоп? Что то не верю.

Ну и последнее - Наверное никто не хочет колбасу по 100 рублей есть... Результат сразу чувствуется и в желудке и в унитазе.
А вот светильники все хотят подешевле... Видимо пока еще не соотнесли результат и причину.

PS
для COB результат не плохой. И заметьте, вас сравнили с одним из лидеров светодиодной отрасли! Что уже много стоит!
Синий пик не должен иметь такую форму - хреново померили.
Маркетинг очень маркетинговый... Надо поумерить пыл и больше давать технических подробностей (на этом форуме).
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 13:58   #29
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от drizzleon Посмотреть сообщение
4% за 10 тыщ, это по LF70 > 60 тыщ часов. Если температура была хотяб 85С в Tj, то это нормально.

70гр на модуле, даже при 200Вт и 20С окружающей это макс Rs-a до 0,5С/W (с учетом КПД аж в 50%).

0,5С/W подложки выдает даже тонкий Al, а вот общий 0,5 С/W добиться без доп обдува совсем не просто.

А вы материал отдельно не собираетесь поставлять?
И как можно заполучить образцы?
Вы все верно говорите и мы это еще в прошлом году решили. К сожалению, продаём только готовый товар.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 14:01   #30
Stanislav_eco
Профи
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Stanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these partsStanislav_eco is infamous around these parts
По умолчанию Re: Прошу помочь прокомментировать результаты измерений

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Ну либо у Вас должны появиться патентозащищенные решения и пара нобелевских премий, либо Вы опять занимаетесь очковтирательством.

Что значит "модуль нагревается не более 70" это в какой точке и за какое время работы? Да еще 100 вопросов об условиях при которых проводились (?) измерения. Если модуль 70 а корпус 45 - это достаточно поганый результат. Что, прям 10 000 часов гоняли? Уже больше года гоняете его в режиме нонстоп? Что то не верю.

Ну и последнее - Наверное никто не хочет колбасу по 100 рублей есть... Результат сразу чувствуется и в желудке и в унитазе.
А вот светильники все хотят подешевле... Видимо пока еще не соотнесли результат и причину.

PS
для COB результат не плохой. И заметьте, вас сравнили с одним из лидеров светодиодной отрасли! Что уже много стоит!
Синий пик не должен иметь такую форму - хреново померили.
Маркетинг очень маркетинговый... Надо поумерить пыл и больше давать технических подробностей (на этом форуме).
Я вас понимаю. Температура на всем модуле не более 70 градусов, абсолютно в любом месте при работе более 20 минут на 200вт. Предварительный-лаораторный расчёт.
Вы все верно говорите насчёт сравнения с самым лучшим игроком на рынке светодиодов и я вас полностью поддерживаю!

Российских измерений нет и китайских тоже.
__________________
Производство современного высокоэффективного промышленного освещения. http://ecosvet66.ru
Stanislav_eco вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru