PDA

Просмотр полной версии : Производство мяса птицы


Биотехник
20.01.2008, 11:31
Порекомендуйте, какие лампы нужны для освещения растущей птицы? Сейчас остановились на технологии Gasolec, однако это дорого. Есть ли аналоги?

camii dobrii
21.01.2008, 12:07
Сходу ответить не смогу - нужно потеребить книжки. Однако могу абсолютно точно сказать что освещение таких объектов нужно обязательно проектировать в профессиональных организациях (т.к. в зависимости от уровней и частоты включения сильно все изменяется) а также ставить оборудование тех фирм которые этим профессионально занимаются. Обязательно посмотрю ваш вопрос. Очень интересный и неординарный!

Pierre
21.01.2008, 12:08
К сожалению совсем не знаком с системой Gasolec. Посмотрел в поиске, почитал. Очень интересным оказалось освещение птичников!

Об экономии электроэнергии таким способом, каким это делает Gasolec, я бы вообще молчал. Да, лампы экономичные, но они чернеть будут быстро в приэлектродном пространстве и менять их нужно будет часто. Кто вообще додумался в птичниках, где высота вотолка значительна, вешать 9Вт лампу? Если в самом деле установлено, что при зеленом и синем свете в течение 3-6 часов цыплята успокаиваются и начинают
активно есть... то надо дать им этот свет!

Сморю таблицы стоимости ламп - не понимаю, почему же такие дорогие они, мы можем купить сегодня цветные ЛЛ гораздо дешевле у мировых производителей, то же красные, синие, зеленые... Зас разводят как лоха на дешевую проститутку, как мне кажется.

Идея фикс, перед которой не устоит ни одна система из предложенных компанией Gasolec - использовать герметичные светильники для линейных люминесцентных ламп. Такие светильники производятся в россии, их цена колеблется в районе 430 руб за штуку, степень защиты декларируют IP65, не ниже. Ставим в светильник люминесцентные лампы с зеленым, красным, синим люминофорами. Мощность светильников можно подобрать. Не вижу плюса в том, что Gasolec использует лампы мощностью 11 Вт, лучше возмем помощнее, 36, 58 Вт. Получим преимущество - сократим количество ламп втрое. Светильник можно взять двухламповый - сократим количество светильников (при выборе 36Вт лампы) в шесть раз. В добавок ко всему линейные люминесцентные лампы дольше работают, реже перегорают. Единственный недостаток - вы не сможете скорее всего их диммировать, но зачем такое излишество на птицеферме? Наконец такие светильники можно будет и из шланга поливать-мыть (а вот Gasolec с его IP54 - не особо помоешь).

Думаю мои слова будет кому дополнить, или быть может оспорить.

camii dobrii
21.01.2008, 15:14
Сюда бы Лебедкову =)) Она то все это знает на зубок. Дома на выходных обязательно посмотрю ее лекции и соответствующую литературу/интернет (сейчас с временем амба)

camii dobrii
24.01.2008, 12:00
Итак:

1) На сайте expertunion.ru появилась статья о облучательных установках для птиц.

2) Привожу фото листов методички по разработке ОБУ. Думаю они вам тоже могут быть полезны. (5-9 лист)

camii dobrii
24.01.2008, 12:01
1-4 лист см. продолжение

PS для синезенленой области хороши лампы ДРЛ с плохим красно-синим отношением. (возможно использовать лампы типа ML - смешанного света)

Биотехник
25.01.2008, 00:14
Спасибо за рекомендации и советы.
Итог - решено остановиться на простых белых лампах линейных люминисцентных.

qwerty
25.01.2008, 12:51
Господа! Как же вам не стыдно! Что вы делаете, человек задает вопрос о системах общего освещения! А вы ему подсунули ксероксы Лебедковской методички по облучательным установкам. Но это же совсем другое? А если человек посмотрит на проценты выгоды, которые сулит методичка и оборудует птичник))) Бред конечно, но облучение проводят в инкубаторах и облучательное оборудование тут не к месту!

Белые лампы рулят.

Незарегистрированный
20.02.2008, 01:50
Интересно! Даже не думала, что птичники освещают так мудро - с цветными лампами! Спасибо за пищу для размышлений!

admin
22.03.2008, 22:52
Освещение в птицеводстве ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

Поведением птицы можно манипулировать , используя различные спектры освещения - красный, оранжевый, желтый, зеленый или голубой.

Антон
26.03.2008, 17:17
нашим предприятием было освещено около сотни, если не больше, птицеводческих предприятий в Беларуси.
стандартно идут:
светильники ЛПП1х36 IP65 с ЭПРА-У,
лампы Osram L36W/840,
устройство управления освещением от 0% до 100%.

ни один цыпленок не жаловался. миф о зеленых лампах был развеян после того, как сравнили показатели по птичникам с зелеными и белыми лампами. то есть, разницы в приросте не было.

admin
26.03.2008, 17:34
нашим предприятием было освещено около сотни, если не больше, птицеводческих предприятий в Беларуси.
стандартно идут:
светильники ЛПП1х36 IP65 с ЭПРА-У,
лампы Osram L36W/840,
устройство управления освещением от 0% до 100%.

ни один цыпленок не жаловался. миф о зеленых лампах был развеян после того, как сравнили показатели по птичникам с зелеными и белыми лампами. то есть, разницы в приросте не было.

Вот знаете, Антон, мне нравится то, что вы написали, и если оно в самом деле так - это прекрасно. Лампы эти газолековские стоят дорого, и у меня возникло уже давно подозрение, что то, что они пишут про "прирост производства" это черный PR.

Антон
26.03.2008, 17:46
:) Черный, не черный. Пиар все же. И работает.

Из практики вспоминается, что в освещении птичников есть свои подводные камни, и они не только в лампах кроются, а, зачастую, в создаваемой освещенности. Самые популярные вопросы возникают по поводу норм, мол: "Нашим бройлерам надо максимум 60 люкс!! Что вы мне тут нарисовали 75?!" А в самом деле при создании максимума в 60 люкс появляются световые пятна и птенцы давят друг друга.. Словом, тема обширная.

admin
26.03.2008, 18:22
... и птенцы давят друг друга.. Словом, тема обширная.

Ого, как интересно! Да, тут нужен особый подход, специальные знания...

camii dobrii
26.03.2008, 18:38
А еще лучше серьезные экспериментальные исследования!

Антон
26.03.2008, 18:52
Самый добрый, а птичку не жалко?! :)
Тем более, что укомплектованные объекты уже дают достаточно пищи для размышлений и не только :)

camii dobrii
27.03.2008, 10:14
А кушать не жалко? А коровок?
Здесь вопрос можно ли улучшить? И если да, то на сколько?!

Greta
14.04.2008, 14:49
попробуйте обратиться к этим [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] людям, у нас на Урале они по этой теме со многими фабриками работают.

Юрий Вдовин
28.02.2010, 22:31
Порекомендуйте, какие лампы нужны для освещения растущей птицы? Сейчас остановились на технологии Gasolec, однако это дорого. Есть ли аналоги?

Для маленькой птицы (в возрасте до 5 дней) самое главное достаточная освещенность = 40-60 люкс, а какими лампами птицу осветить не так важно.

ally
01.03.2010, 01:43
Курица как и другие животные результат эволюции. Жила себе на солнышке, несла себе яйца. А тут на тебе под синие -зеленые лампы.
ИМХО это просто пи...ар.
На мой взгляд, выражаясь простым языком курице нужен ультрофиалет и смена дня и ночи.
По ультрофиалету вопросов думаю нет, а вот цветные лампы можно и отбросить. Люминисцентные светильники должны быть диммируемые. И не обязательно это должны быть светильники мощностью 11Вт (это америкосы сделали своим преимуществом). Можно применить 36 Вт лампы, количество которых определит простейший расчет, а димер позволит настроить детально. Также есть на рынке димируемые лампы 11W с цоколем Е14 (Е27)

divi
11.03.2010, 13:19
Сходу ответить не смогу - нужно потеребить книжки. Однако могу абсолютно точно сказать что освещение таких объектов нужно обязательно проектировать в профессиональных организациях (т.к. в зависимости от уровней и частоты включения сильно все изменяется) а также ставить оборудование тех фирм которые этим профессионально занимаются. Обязательно посмотрю ваш вопрос. Очень интересный и неординарный!

Все правильно: миф о том что игры с цветами приносят какой-то эффект уже опровергают данные с птицефабрик: от всех этих цветов толку мало, а персонал устает, как морально (особенно от красного) так и физически (зрение падает). Для птичника родительского стада освещенность выше 12 люкс не нужна. Загляните под стол - примерно такая освещенность и нужна. Очень важно не перебрать лишнего - от избытка света начинается расклев. Идеальный цвет спектра - оранжевый (600 нм) (см. дисс. Шанцина). КСС - глубокая. На данный момент мы рассматриваем возможность применения светодиодных ламп.

Кирина Елизавета
11.03.2010, 15:17
Курица как и другие животные результат эволюции. Жила себе на солнышке, несла себе яйца. А тут на тебе под синие -зеленые лампы.
ИМХО это просто пи...ар.
На мой взгляд, выражаясь простым языком курице нужен ультрофиалет и смена дня и ночи.
По ультрофиалету вопросов думаю нет, а вот цветные лампы можно и отбросить. Люминисцентные светильники должны быть диммируемые. И не обязательно это должны быть светильники мощностью 11Вт (это америкосы сделали своим преимуществом). Можно применить 36 Вт лампы, количество которых определит простейший расчет, а димер позволит настроить детально. Также есть на рынке димируемые лампы 11W с цоколем Е14 (Е27)
Птицы видят свет иначе чем люди. У птиц чувствительность восприятия лежит в синей области спектра, "синие" и "зеленые" дины волн стимулируют рост птицы. Насколько я понимаю, использование монохроматических источников света в таких целях-это способ не тратить энергию на ту часть спектра, на которую птицы фактически не реагирует.
На похожем принципе существуют лампы для теплиц со спектром сконцентрированным в красной и синей зоне, поскольку для фотохимической реакции хлорофилла необходимы только эти длины волн.
"Зеленые" волны в процессе не участвуют, именно поэтому мы и видим растения зелеными, а красные и синие поглощаются.

camii dobrii
11.03.2010, 19:10
...

Вы не совсем правы. Для разных этапов выращивания птицы (и расстений тоже) используются разные спектры и разные интенсивности облученности (я тут даже об освещенности говорить не хочу).

Всё зависит от конкретной цели.

Циплята - одно
Несушки - другое
Мясные породы - третье

Зависит от кучи факторов. Именно поэтому я призываю Вас дамы и господа - обращайтесь с конкретным проектом к специалистам! Ведь Вы все равно не сможете учесть многие аспекты и в попытке получить экономию можете загубить дело!

Кирина Елизавета
11.03.2010, 21:59
Вы не совсем правы. Для разных этапов выращивания птицы (и расстений тоже) используются разные спектры и разные интенсивности облученности (я тут даже об освещенности говорить не хочу).
Совершенно верно, что на разных этапах необходимы разные спектральные композиции и интенсивности. Именно поэтому там так важен димминг.
Но при этом некоторые длины волн в процессе не участвуют, поэтому на них можно сэкономить.
А то, что такие проекты должны рассчитывать специалисты биотехники, это я полностью согласна.