![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
Порекомендуйте, какие лампы нужны для освещения растущей птицы? Сейчас остановились на технологии Gasolec, однако это дорого. Есть ли аналоги?
|
![]() |
![]() |
#2 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Сходу ответить не смогу - нужно потеребить книжки. Однако могу абсолютно точно сказать что освещение таких объектов нужно обязательно проектировать в профессиональных организациях (т.к. в зависимости от уровней и частоты включения сильно все изменяется) а также ставить оборудование тех фирм которые этим профессионально занимаются. Обязательно посмотрю ваш вопрос. Очень интересный и неординарный!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Гений
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 237 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
К сожалению совсем не знаком с системой Gasolec. Посмотрел в поиске, почитал. Очень интересным оказалось освещение птичников!
Об экономии электроэнергии таким способом, каким это делает Gasolec, я бы вообще молчал. Да, лампы экономичные, но они чернеть будут быстро в приэлектродном пространстве и менять их нужно будет часто. Кто вообще додумался в птичниках, где высота вотолка значительна, вешать 9Вт лампу? Если в самом деле установлено, что при зеленом и синем свете в течение 3-6 часов цыплята успокаиваются и начинают активно есть... то надо дать им этот свет! Сморю таблицы стоимости ламп - не понимаю, почему же такие дорогие они, мы можем купить сегодня цветные ЛЛ гораздо дешевле у мировых производителей, то же красные, синие, зеленые... Зас разводят как лоха на дешевую проститутку, как мне кажется. Идея фикс, перед которой не устоит ни одна система из предложенных компанией Gasolec - использовать герметичные светильники для линейных люминесцентных ламп. Такие светильники производятся в россии, их цена колеблется в районе 430 руб за штуку, степень защиты декларируют IP65, не ниже. Ставим в светильник люминесцентные лампы с зеленым, красным, синим люминофорами. Мощность светильников можно подобрать. Не вижу плюса в том, что Gasolec использует лампы мощностью 11 Вт, лучше возмем помощнее, 36, 58 Вт. Получим преимущество - сократим количество ламп втрое. Светильник можно взять двухламповый - сократим количество светильников (при выборе 36Вт лампы) в шесть раз. В добавок ко всему линейные люминесцентные лампы дольше работают, реже перегорают. Единственный недостаток - вы не сможете скорее всего их диммировать, но зачем такое излишество на птицеферме? Наконец такие светильники можно будет и из шланга поливать-мыть (а вот Gasolec с его IP54 - не особо помоешь). Думаю мои слова будет кому дополнить, или быть может оспорить. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Сюда бы Лебедкову =)) Она то все это знает на зубок. Дома на выходных обязательно посмотрю ее лекции и соответствующую литературу/интернет (сейчас с временем амба)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Итак:
1) На сайте expertunion.ru появилась статья о облучательных установках для птиц. 2) Привожу фото листов методички по разработке ОБУ. Думаю они вам тоже могут быть полезны. (5-9 лист)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
1-4 лист см. продолжение
PS для синезенленой области хороши лампы ДРЛ с плохим красно-синим отношением. (возможно использовать лампы типа ML - смешанного света)
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
Спасибо за рекомендации и советы.
Итог - решено остановиться на простых белых лампах линейных люминисцентных. |
![]() |
![]() |
#8 |
Профи
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 74 ![]() ![]() |
![]()
Господа! Как же вам не стыдно! Что вы делаете, человек задает вопрос о системах общего освещения! А вы ему подсунули ксероксы Лебедковской методички по облучательным установкам. Но это же совсем другое? А если человек посмотрит на проценты выгоды, которые сулит методичка и оборудует птичник))) Бред конечно, но облучение проводят в инкубаторах и облучательное оборудование тут не к месту!
Белые лампы рулят. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
Интересно! Даже не думала, что птичники освещают так мудро - с цветными лампами! Спасибо за пищу для размышлений!
|
![]() |
![]() |
#10 |
Administrator
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 146 ![]() |
![]()
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Поведением птицы можно манипулировать , используя различные спектры освещения - красный, оранжевый, желтый, зеленый или голубой.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Профи
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 54
Вес репутации: 66 ![]() |
![]()
нашим предприятием было освещено около сотни, если не больше, птицеводческих предприятий в Беларуси.
стандартно идут: светильники ЛПП1х36 IP65 с ЭПРА-У, лампы Osram L36W/840, устройство управления освещением от 0% до 100%. ни один цыпленок не жаловался. миф о зеленых лампах был развеян после того, как сравнили показатели по птичникам с зелеными и белыми лампами. то есть, разницы в приросте не было. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Administrator
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 146 ![]() |
![]() Цитата:
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Профи
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 54
Вес репутации: 66 ![]() |
![]() ![]() Из практики вспоминается, что в освещении птичников есть свои подводные камни, и они не только в лампах кроются, а, зачастую, в создаваемой освещенности. Самые популярные вопросы возникают по поводу норм, мол: "Нашим бройлерам надо максимум 60 люкс!! Что вы мне тут нарисовали 75?!" А в самом деле при создании максимума в 60 люкс появляются световые пятна и птенцы давят друг друга.. Словом, тема обширная. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Administrator
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 146 ![]() |
![]()
Ого, как интересно! Да, тут нужен особый подход, специальные знания...
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А еще лучше серьезные экспериментальные исследования!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Профи
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 54
Вес репутации: 66 ![]() |
![]()
Самый добрый, а птичку не жалко?!
![]() Тем более, что укомплектованные объекты уже дают достаточно пищи для размышлений и не только ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А кушать не жалко? А коровок?
Здесь вопрос можно ли улучшить? И если да, то на сколько?!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
попробуйте обратиться к этим [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] людям, у нас на Урале они по этой теме со многими фабриками работают.
|
![]() |
![]() |
#19 |
Новичок
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Для маленькой птицы (в возрасте до 5 дней) самое главное достаточная освещенность = 40-60 люкс, а какими лампами птицу осветить не так важно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Гуру
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 195 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Курица как и другие животные результат эволюции. Жила себе на солнышке, несла себе яйца. А тут на тебе под синие -зеленые лампы.
ИМХО это просто пи...ар. На мой взгляд, выражаясь простым языком курице нужен ультрофиалет и смена дня и ночи. По ультрофиалету вопросов думаю нет, а вот цветные лампы можно и отбросить. Люминисцентные светильники должны быть диммируемые. И не обязательно это должны быть светильники мощностью 11Вт (это америкосы сделали своим преимуществом). Можно применить 36 Вт лампы, количество которых определит простейший расчет, а димер позволит настроить детально. Также есть на рынке димируемые лампы 11W с цоколем Е14 (Е27) |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Новичок
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Ученик
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Вес репутации: 60 ![]() |
![]() Цитата:
На похожем принципе существуют лампы для теплиц со спектром сконцентрированным в красной и синей зоне, поскольку для фотохимической реакции хлорофилла необходимы только эти длины волн. "Зеленые" волны в процессе не участвуют, именно поэтому мы и видим растения зелеными, а красные и синие поглощаются. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Вы не совсем правы. Для разных этапов выращивания птицы (и расстений тоже) используются разные спектры и разные интенсивности облученности (я тут даже об освещенности говорить не хочу).
Всё зависит от конкретной цели. Циплята - одно Несушки - другое Мясные породы - третье Зависит от кучи факторов. Именно поэтому я призываю Вас дамы и господа - обращайтесь с конкретным проектом к специалистам! Ведь Вы все равно не сможете учесть многие аспекты и в попытке получить экономию можете загубить дело!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Ученик
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Вес репутации: 60 ![]() |
![]() Цитата:
Но при этом некоторые длины волн в процессе не участвуют, поэтому на них можно сэкономить. А то, что такие проекты должны рассчитывать специалисты биотехники, это я полностью согласна. |
|
![]() |
![]() |