PDA

Просмотр полной версии : Что такое Plm?


slimak
19.10.2009, 09:24
pupil luminous flux. Кто сталкивался с этим параметром? Что это такое?

KALAN
20.10.2009, 22:07
pupil luminous flux. Кто сталкивался с этим параметром? Что это такое?

Это скорее вего - НАЧАЛЬНЫЙ СВЕТОВОЙ ПОТОК!

hobdm
22.10.2009, 01:42
Признаться, я не знаю. "Зрачок" и "Световой поток". Хм. Может, какая-то расчетная точка, или световой поток точечного излучателя, или световой поток в неком телесном угле? А откуда параметр, может, из контекста поймем?

zazalu
22.10.2009, 15:43
pupil luminous flux перевела бы как световой поток, попадающий на зрачок.
Подозреваю, что далее по тексту речь зайдет либо о светлоте, либо об ослепленности и дискомфорте.

slimak
23.10.2009, 11:31
pupil luminous flux перевела бы как световой поток, попадающий на зрачок.
Подозреваю, что далее по тексту речь зайдет либо о светлоте, либо об ослепленности и дискомфорте.

Я нашел. Вы оказались правы это действительно световой поток проходящий через зрачок.
В новых исследованиях американцев встретилось.
Очень интересные результаты и выводы они сделали. Как только сам проверю, сделаю хороший перевод и расскажу всем. Скоро об этом все заговорят!

eis
23.10.2009, 12:50
Я нашел. Вы оказались правы это действительно световой поток проходящий через зрачок.
В новых исследованиях американцев встретилось.
Очень интересные результаты и выводы они сделали. Как только сам проверю, сделаю хороший перевод и расскажу всем. Скоро об этом все заговорят!

Заинтриговал по полной!
ДИАЛ похоже такую хреньку считает. Я никак не мог понять зачем.
С нетерпением жду рассказа.

eis
24.07.2010, 18:57
Я нашел.
В новых исследованиях американцев встретилось.


Эффект Пуркинье по имени (Иоганнеса) Яна Эвангелиста фон Пуркинье, чешского физиолога, описавшего это явление в 1825 г.

А может у кого-нибудь есть нормальная ссылка как рассчитываются коэффициенты фотопического к скотопическому для пересчета освещенности/светового потока источника.
(Расчет в принципе понятен по кривым функций относительной спектральной характеристики монохроматического излучения) Не понятно почему если изначально световой поток источника рассчитывается на фотопическое (дневное) зрение почему потом умножают на коэффициент p/s (или все же надо умножать на s/p)

Serge
30.11.2010, 23:45
Я нашел. Вы оказались правы это действительно световой поток проходящий через зрачок.
В новых исследованиях американцев встретилось.
Очень интересные результаты и выводы они сделали. Как только сам проверю, сделаю хороший перевод и расскажу всем. Скоро об этом все заговорят!
Ну как, получается с переводом?
Или хоть в двух словах своими словами перескажите.
Я уже где-то у буржуев встретил в характеристиках Plm/W
с чем его едят?

eis
01.12.2010, 00:13
Ну как, получается с переводом?
Или хоть в двух словах своими словами перескажите.
Я уже где-то у буржуев встретил в характеристиках Plm/W
с чем его едят?

Plm - это люмены рассчитанные по кривой ночного зрения человека

P.S. В основном применяется для продвижения ламп со световой отдачей 80лм/Вт (при дневном зрении) для замены ДНаТ и прочих "неэффективных" газоразрядных ламп высокого давления:)

slimak
02.12.2010, 22:20
Plm - это люмены рассчитанные по кривой ночного зрения человека

P.S. В основном применяется для продвижения ламп со световой отдачей 80лм/Вт (при дневном зрении) для замены ДНаТ и прочих "неэффективных" газоразрядных ламп высокого давления:)

Да все верно. В гугле можно найти сайт с исследованиями одного амер. универа. Там все подробно расписано.

eis
04.12.2010, 12:20
Да все верно. В гугле можно найти сайт с исследованиями одного амер. универа. Там все подробно расписано.

К сожалению не все.
Американская метода сумеречного зрения на сегодняшний день не общепринятая. И ряд исследователей отмечают ее недостатки.

Serge
05.12.2010, 14:26
Plm - это люмены рассчитанные по кривой ночного зрения человека

Подождите, давайте разберёмся.
Из школьной физики (и Википедии) известно что?
Лю́мен (обозначение: лм, lm) — единица измерения светового потока ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA) в СИ ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]).
Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 1%8F) источником, c силой света ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] D0%B0), равной одной канделе ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), в телесный угол величиной в один стерадиан ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD) (1 лм = 1 кд × ср). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен 4π люменам.

Каким образом здесь участвует ночное зрение человека?
А если человек дальтоник?
А если страдает косоглазием?
А если с похмелья и переспал с супругой непосредственного руководителя и теперь ему чрезвычайно неловко?

От этого световой поток испускаемый вышеупомянутым источником как-то изменится?

camii dobrii
05.12.2010, 17:55
Подождите, давайте разберёмся.
Из школьной физики (и Википедии) известно что?

Каким образом здесь участвует ночное зрение человека?
А если человек дальтоник?
А если страдает косоглазием?
А если с похмелья и переспал с супругой непосредственного руководителя и теперь ему чрезвычайно неловко?

От этого световой поток испускаемый вышеупомянутым источником как-то изменится?

Да, от этого изменится световой поток!

Ведь световой поток это энергетический поток умноженный на чувствительность человеческого глаза.

Так как ночная чувствительность отличается от дневной - поток тоже будет отличаться...

Но все это бред, т.к. те яркости которые получаются в городах - заставляют работать зрение в дневном режиме...

eis
05.12.2010, 20:45
Самый добрый, +

eis
05.12.2010, 20:46
Вопросов по PLm пока больше, чем ответов...

Serge
06.12.2010, 01:41
Вопросов по PLm пока больше, чем ответов...
Вот, кажется нашёл ответ:
Значение фотометрического эквивалента излучения Km однозначно задаётся определением основной фотометрической величины — канделы ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), а именно, одна кандела — это сила света ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] D0%B0), излучаемая в каком-либо направлении источником монохроматического излучения ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B5) с частотой 540×1012 Гц ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%8 0%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29), имеющим в этом направлении мощность излучения 1/683 Ватт ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])/стерадиан ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD). Излучение с частотой 540×1012 Гц соответствует в воздухе длине волны ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] D0%BD%D1%8B) 555 нм ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]), то есть максимуму кривой спектральной чувствительности светлоадаптированного глаза. Поэтому коэффициент Km находится из тождества
1 кд = Km·Vλ(555)·1/683 Вт/ср,
откуда Km = 683 (кд·ср)/Вт = 683 лм/Вт.
Для случая ночного зрения ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] B5_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&action=edit&redlink=1) значение фотометрического эквивалента излучения изменяется. Поскольку величина канделы не зависит от вида кривой спектральной чувствительности, то все предыдущие соображения остаются справедливыми. Для определения величины фотометрического эквивалента излучения ночного зрения K'm достаточно заменить значение Vλ(555) = 1 на V'λ(555) = 0,402 (на значение кривой спектральной чувствительности для ночного зрения на длине волны 555 нм). При этом получим K'm=1699 лм/Вт.


таким образом, лм/Plm=683/1699=0,402
или иначе: лм=0,402*Plm
т.е. если мы видим замечательные цифры в Plm/W, надо не забыть что в привычных нам люменах это будет почти в три раза меньше.

Я прав?

zazalu
06.12.2010, 16:03
Вот, кажется нашёл ответ:


таким образом, лм/Plm=683/1699=0,402
или иначе: лм=0,402*Plm
т.е. если мы видим замечательные цифры в Plm/W, надо не забыть что в привычных нам люменах это будет почти в три раза меньше.

Я прав?

Абсолютно нет!
Для ПРАВИЛЬНОГО расчета Вам потребуется спектр источника света, для которого Вы вычисляете "ночную освещенность"; функция спектральной чувствительности для дневного зрения; то же - для ночного.
А далее считаете два интеграла:
1)Фv - по определению, из Википедии формулу возьмите
2)Фv` - для ночного зрения

А так впрямую умножать, как Вы написали, только для сферического коня в вакууме можно, с одинаковой мощностью излучения по всему спектру ;)