События в мире светотехники

[vladmark]

Кароч, в каком-то смысле публикация одной из наших статей на LedInside.com - это событие)) Для меня - точно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Почему-то только сейчас увидел. А они, сволочи, даже не сообщили. Ну да бог с ними.
Оригинал, кстати, здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] стр 66.
Название статьи в русской версии "ВОТ ВАМ КЛЮЧ НА 27! ИЛИ КАК ДОЖИТЬ ДО СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО"

[White_Light]

Кароч, в каком-то смысле публикация одной из наших статей на LedInside.com - это событие)) Для меня - точно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Почему-то только сейчас увидел. А они, сволочи, даже не сообщили. Ну да бог с ними.
Оригинал, кстати, здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] стр 66.
Название статьи в русской версии "ВОТ ВАМ КЛЮЧ НА 27! ИЛИ КАК ДОЖИТЬ ДО СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО"


Поздравлям-с! :)
И Самого Доброго Алексея тоже :))

P.S.
Подпись к картинке:
"A comic charcter hangs onto a light bulb, while a clown plays an accordian in the background." (с) клоун?.. :D

[White_Light]

И еще... всего на один нолик опечатались - а какая бездна сразу :)))

Manushkin: What is the main problem?

Malakhov: It is a problem that people with a salary of 200,000 rubles are not appointed performers.

[1303i]

Большая статья про освещение новых станций метро в Москве. Полный текст на сайте журнала:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[knjaz]

О предложении новой системы измерения индекса цветопередачи

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[1303i]

Правительство Российской Федерации утвердило новые требования энергетической эффективности для светотехнической продукции, закупаемой для государственных и муниципальных нужд - новость целиком и файл постановления на сайте
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Alexiy]

А что это за случаи, когда светодиодные светильники по нормам использоваться не могут?

[Gades]

А что это за случаи, когда светодиодные светильники по нормам использоваться не могут?

Дошкольные учреждения и младшие классы школ, детские лечебные учреждения, как я понимаю...

[Alexiy]

Был неделю назад в детском садике (построен в прошлом году и полгода уже успешно функционирует) - всё освещение - светодиодное. Так что этот вариант мимо.
Ещё варианты есть?

[T0L1K]

высокие температуры/радиация?

[Gades]

Был неделю назад в детском садике (построен в прошлом году и полгода уже успешно функционирует) - всё освещение - светодиодное. Так что этот вариант мимо.
Ещё варианты есть?

Не факт, что мимо. Просто в России строгость законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения ))))

[Lunyakov]

Не факт, что мимо. Просто в России строгость законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения ))))

Тут кстати открытый вопрос, поставлял светильники в школу и детский сади (кстати ты тоже тут чуть-чуть поучаствовал:D). При чем они были под контролем прав-ва Мск, и входили в список "инновационных школ" (или что то в этом духе). И все ок! Единственным условием было поставка светильников на базе маломощных диодов, и то, только для того, что бы соответствовать требованиям.

[Gades]

Есть смешной документик: "ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2009 г. № 1221»"

Записка, кстати, свежая, вроде как. Там есть абзац:

"В связи с тем, что действующие санитарно-гигиенические нормы
не позволяют применять светодиодные светильники в дошкольных образовательных и лечебно-профилактических учреждениях, на них ограничения на приобретение компактных люминесцентных ламп, а также светильников для двухцокольных люминесцентных ламп не распространяются."

Надо на этот счёт Евгения Долина пытать - он эту записку курировал...

[White_Light]

Я прямо вот мегавовремя сообщаю, но уж как смог... :)
Не то, чтобы исключительно "в мире светотехники", но все же событие - "Электротехнический Форум ЭТМ" завтра, 30 сентября, в Москве ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] va/).

Конгресс-центр "Технополис Москва", г. Москва, м. Текстильщики, Волгоградский пр., дом 42, корпус 5, проходная 3А, 3 этаж.

P.S. это будет первое публичное мероприятие, где Белый Свет представит свой каталог 2016 - стоит прийти только ради этого :D

[camiidobrii]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

И как?

[Litesvet.ru]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

И как?

Что как? ;)

[1303i]

На сайте журнала выложен полный текст статьи Щепеткова Н.И. "Эволюция светодизайна в Баку" (из нового номера 5 журнала Светотехника)
Ознакомиться со статьей вы можете
по этой ссылке ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[@lligator]

А в Гонконге нет сегодня-завтра никого?

[knjaz]

Design academy на Interlight ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[vladmark]

Коллеги, меня попросили разместить инфу о Тайваньских коллегах. Так что вот...

Встречаем дорогих гостей на Интерлайт-2015.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Alexvas]

Как, все идем на Interlight? :)

[Gades]

Как, все идем на Interlight? :)

11-го и 12-го - я там. ;) 12-го надо не пропустить баттл Натрий vs Светодиоды. Влад обещал полемику без эмоций и пиара - но, уверен, будет как минимум не скучно! :D

[Surrpas]

к сожалению, зайду только завтра... пропущу все дружеские посиделки ;)

[vladmark]

Кароч, тут на форуме уже было где-то и бедную Аню забросали злыми скептическими вопросами)) Так что внесу свои пять копеек в общее дело продвижения нужного и полезного мероприятия. И, да, этот курс на английском действительно стоит 1779 евриков.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

P.S.: СПБ, 5-6 декабря.

[Surrpas]

В связи с терактами в Париже было принято решение об отмене фестиваля света в Леоне в этом году.

Вместо этого фестиваля 8 декабря жителям Парижа предложено выставить зажженные свечи (скорее всего течь идёт о светодиодных аналогах) в своих окнах как дань памяти жертвам теракта..

[vladmark]

Кратко о главном.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[vladmark]

Коллеги, двухдневный курс Dialux Evo завершился. Мишн комплит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]курс-dialux-evo/

[1303i]

На сайте журнала "Светотехника" выложен полный текст статьи Р.И. Столяревской, А.А. Шаракшанэ, А.С. Шаракшанэ "Оценка погрешности определения координат цветности светодиодных излучателей на основе спектрорадиометрического подхода"
Ознакомиться можно здесь:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[vladmark]

В общем, если кто не видел... вот такой вот запоздалый, но нестандартный обзор с Интерлайт-2015. Жалко было фото "в стол" отправлять... решил сварганить статейку, а заодно и высказать о накипевшем))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Smol]

В общем, если кто не видел... вот такой вот запоздалый, но нестандартный обзор с Интерлайт-2015. Жалко было фото "в стол" отправлять... решил сварганить статейку, а заодно и высказать о накипевшем))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Хароши фото... Спасибо, я уже одну скрал. Чем снимаете?
А как с Вашим обещание прислать материал про ГЯ в Диалюксе? За мной не заржавеет...:)

[vladmark]

Хароши фото... Спасибо, я уже одну скрал. Чем снимаете?
А как с Вашим обещание прислать материал про ГЯ в Диалюксе? За мной не заржавеет...:)

на старьё кэноновское - 30D. Хотя мне пофиг на что снимать)) В учителях был весь фотоотдел Красной звезды))
Но вот оптике 24-70 f2.0 в тот день я был безумно благодарен...

по диалу - обязательно накропаю в раздел Dialux 4.xxx

[vladmark]

Собственно, вот
Светлые мысли 2016 — первая международная онлайн-конференция по светодизайну
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]светлые-мысли-2016/

[vladmark]

Поздравляем коллег с переездом в МСК!)))
Выставка «Промышленная Светотехника» впервые пройдет в Москве.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]выставка-промышленная-светотехника/

[Gades]

Поздравляем коллег с переездом в МСК!)))
Выставка «Промышленная Светотехника» впервые пройдет в Москве.


Ну блиииин.... Теперь в Питере вообще ничего не осталось (((

[vladmark]

Ну блиииин.... Теперь в Питере вообще ничего не осталось (((
А мы у вас десперадо проведем осенью ))

[vladmark]

Хорошая новость. У Галада теперь своя оптика. ИМХО, это очень важное событие в светотехнике [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 1%8F-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%BB-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF/

[vladmark]

Теоретически, мероприятие должно быть интересным.
Форум «Безопасность и контроль качества светотехнической продукции».
Организатор — НИИИС имени А.Н. Лодыгина.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Мачей]

Теоретически, мероприятие должно быть интересным.
Форум «Безопасность и контроль качества светотехнической продукции».
Организатор — НИИИС имени А.Н. Лодыгина.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Весьма.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[FAMOR]

Весьма.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
И даже очень!!!!

[Андрей81]

И даже очень!!!!

Интересный документ, оказывается даже некоторые компании выкладывают отчеты по результатам этих требований [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Alexvas]

Интересный документ, оказывается даже некоторые компании выкладывают отчеты по результатам этих требований [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Самое интересное, что НИИАС заказал в итоге экспертизу двум другим компаниям, при этом от себя практически ничего не добавил. :)

[Андрей81]

Самое интересное, что НИИАС заказал в итоге экспертизу двум другим компаниям, при этом от себя практически ничего не добавил. :)

а поподробнее можно?

[camiidobrii]

Самое интересное, что НИИАС заказал в итоге экспертизу двум другим компаниям, при этом от себя практически ничего не добавил. :)

А чего им добавлять? Они проверяют измеренные цифры на соответствие требованиям.
И констатируют факт - "соответствует"/"не соответствует".
А потом говорят "рекомендуем" / "не рекомендуем".

Но бабки вперед )

[vladmark]

Уже две недели, как завершилось, но все же... Поздравляем коллег!

Салон «Промышленная светотехника» впервые прошел в Москве в рамках юбилейной «Электро 2016» [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]промышленная-светотехника-москва/

[vladmark]

Электро 2016. 11 тыщ посетителей. Был кто? Как вообще?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]электро-2016/

[camiidobrii]

Электро 2016. 11 тыщ посетителей. Был кто? Как вообще?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]электро-2016/

Коллеги сказали "Щит" и я не поехал.

[vladmark]

Коллеги сказали "Щит" и я не поехал.
Пичалька... :(

а с чем сравнивали?

[FERON]

29 июня собиралась ассоциация честная позиция по вопросу светотехники.
Кто-нибудь знает подробности?

[Vaska-mix]

29 июня собиралась ассоциация честная позиция по вопросу светотехники.
Кто-нибудь знает подробности?

Ну... все подписались под тем, чтобы публиковали светильники (в частности) с правильными\не лживыми характеристиками. Без мелких обманок типа "мы имели ввиду, что это световой поток светодиодов, а не светильников" и т.п.
Тех кого поймают на вранье - вон с полок.

[Alexvas]

Репортаж можно прочесть здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
А про саму ассоциацию можно узнать из интервью с ее главой: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Андрей81]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ...
1) рынок маломощный давно потеряли
2) силовые компоненты теперь потеряли
3) xte и новомодные xtehe после появления на рынке новых групповых линз STRADELLA по 8 штук в группе находятся под сильным давлением со стороны дешевых и очень эффективных диодов LG 3030
4) матрицы - сильная конкуренция и сложность применения, хотя решение красивое и технологичное
4) остался только XPG3 и ожидаемая линейка сверхмощных с кристаллом по этой новой технологии?

[Nikolai_Br]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ...
1) рынок маломощный давно потеряли
2) силовые компоненты теперь потеряли
3) xte и новомодные xtehe после появления на рынке новых групповых линз STRADELLA по 8 штук в группе находятся под сильным давлением со стороны дешевых и очень эффективных диодов LG 3030
4) матрицы - сильная конкуренция и сложность применения, хотя решение красивое и технологичное
4) остался только XPG3 и ожидаемая линейка сверхмощных с кристаллом по этой новой технологии?

да, борются, есть оптимизм [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
:))
хотя за пять лет не так все красиво [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Андрей81]

да, борются, есть оптимизм

раньше в КРИ (золотые годы КРИ) работа и отвечал за восточную европу гениальный продавец - Юра... многие вспоминают, что чуйка у него была будь здоров какая и продал акции КРИ, когда они были на самом пике, я думаю он заработал себе на свое любимое развлечение хорошие деньги... он был большой молодец - бизнес выстраивал, участвовал в формировании рынка, эх как жаль, что сейчас его разваливают ...

[Nikolai_Br]

раньше в CREE (золотые годы CREE) работа и отвечал за восточную европу гениальный продавец - Юра... многие вспоминают, что чуйка у него была будь здоров какая и продал акции CREE, когда они были на самом пике
- значит он хорошо владел глобальным маркетингом рынка и понимал почему бизнес и акции компании упадут и зафиксировал прибыль
- сейчас больше половины продаж у CREE - это готовые lighting-продукты, а не компоненты
- специально ничего разваливать не будут, китайцы могут додавить, так как корпусирование матриц идет на заводе в Китае, значит все слизывают моментально...

[Андрей81]

- сейчас больше половины продаж у CREE - это готовые lighting-продукты, а не компоненты


этот продукт только для американского рынка, европа их не пустит (филипс и т.п.), в китае они не нужны...

[Nikolai_Br]

Китайский консорциум под названием Ledvance купил ламповый бизнес у OSRAM за 400 млн. €.
Закрытие сделки ожидается в 2017 году.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[camiidobrii]

Новый плагин светильников ТМ Световые технологии для программы LIGHT-IN-NIGHT ROAD
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

:eek:

[White_Light]

Новый плагин светильников ТМ Световые технологии для программы LIGHT-IN-NIGHT ROAD
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

:eek:

Так не новость же... ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 1%8B-light-in-night-road-6-0)

Еще на L&B16 говорили) Причем, там не такой уж неподъемный прайс - взнос 120-240к + измерения во ВНИСИ. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[camiidobrii]

Так не новость же... ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 1%8B-light-in-night-road-6-0)

Еще на L&B16 говорили) Причем, там не такой уж неподъемный прайс - взнос 120-240к + измерения во ВНИСИ. ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

Да тут вопрос в другом.
Галад пустил в свою песочницу одного из крупнейших игроков рынка (и не только России!!!).

Причем радостно поделился с ним (всего за 120 тыс) всей базой проектировщиков!!!
А проектировщики в LIN это старая школа (как правило "почтовые ящики" которые новому учиться не хотят), на которую часто сваливают самые крупные проекты.
Возможно мир за 5 лет поменялся, раньше все крупные дорожные объекты проектировались в LIN и уговорить людей на расчеты в dialux было историей с географией.

Кроме того я уже несколько раз слышал заход от госэкспертизы "а у вас расчетный софт неправильный!" "вот LIN - правильный софт"...

Так что подобное объединение таких игроков, лично для меня, очень интересная новость.

[White_Light]

Да тут вопрос в другом.
Галад пустил в свою песочницу одного из крупнейших игроков рынка (и не только России!!!).
Так что подобное объединение таких игроков, лично для меня, очень интересная новость.

Думаю, Дима, если захочет, разъяснит позицию и мотивацию Галада подробнее, но я бы не стал рассматривать эту ситуацию, как объединение, просто СТ первыми подсуетились (что довольно логично, учитывая ресурсы и потребности). Я думаю, XLight тоже может обзавестись такой базой, если она ему нужна ;)

Кроме того я уже несколько раз слышал заход от госэкспертизы "а у вас расчетный софт неправильный!" "вот LIN - правильный софт"...

Особо и не поспоришь с господами экспертами ;)

[SKAZZI]

Не только световые технологии суетятся в правильном направлении. Как я слышал еще пара известных производителей подумывает в плагин внести свои приборы этой осенью, как подготовят обновленный модельный ряд =)

[vladmark]

ау, вы чо... Галад пустил в эту песочницу всех, кто пожелает. Платишь бабки и велкам. Кстати, не очень большие бабки. Что-то на уровне одного-двух полноценных испытаний во ВНИСИ + 100...200 килоруб. Может больше, но не критично больше.

Я так понял, что светологии решили этим по-максимуму воспользоваться и сработали максимально-оперативно. В мае кажись, световые уже семинары проводили по LIN (по использованию своего плагина).

Новостяха же гуляла по инету еще полгода назад. Проснулись)))

[vladmark]

А проектировщики в LIN это старая школа (как правило "почтовые ящики" которые новому учиться не хотят),
В тему: "...Заявку необходимо отправить по факсу 8-903-964-18-24 или по электронной почте..." По факсу, Карл!!! ))) Хорошо, что номер пейджера не указан)) с сайта вниси о внесении в каталог LIN ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

[hobdm]

В тему: "...Заявку необходимо отправить по факсу 8-903-964-18-24 или по электронной почте..." По факсу, Карл!!! ))) Хорошо, что номер пейджера не указан)) с сайта вниси о внесении в каталог LIN ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

Опечатались, поправим... Это мой мобильный телефон. Спасибо ,Валер :)

[hobdm]

Да тут вопрос в другом.
Галад пустил в свою песочницу одного из крупнейших игроков рынка (и не только России!!!).

Причем радостно поделился с ним (всего за 120 тыс) всей базой проектировщиков!!!


Добрый день!
Мы придерживаемся стратегии "win-win". Световые технологии и другие присоединившиеся партнеры, естественно, выигрывают. Но выигрывают все: аудитория от этого расширяется, общее количество проектов, рассчитанных в LIN, увеличивается. Поскольку все светильники в программе - только через процедуру испытаний и никак иначе - это, сами понимаете, важно для дорожных заказчиков, наевшихся светодиодного брака. Диалюкс всем хорош, вот только IES файл можно сделать и без лаборатории либо подогнать и склепать расчет. Есть такие явления? Есть. А мы развиваем площадку, расчетам в которой можно доверять. Это выгодно цивилизованным производителям и заказчикам.

Для нас это логичный этап эволюции программы из монопольной относительно одного производителя в площадку для расчетов дорожного освещения для всех.

Развитием проекта я занимаюсь, мой "факс" тут Валера ниже указал :)) В приложении информация по проекту, вэлкам

[Valletos]

Добрый день!....
Развитием проекта я занимаюсь, мой "факс" тут Валера ниже указал :)) В приложении информация по проекту, вэлкам
Дмитрий, а можете сказать, по какому нормативу в программе вычисляется яркость? По ГОСТ 26824? или по европейским таблицам яркости?

[Gades]

Очень жаль, что вполне себе хороший отечественный продукт ориентирован исключительно на конечного потребителя. Разработчику же, моделируя необходимую КСС, придётся продолжать терзать Диалюкс...

[hobdm]

Дмитрий, а можете сказать, по какому нормативу в программе вычисляется яркость? По ГОСТ 26824? или по европейским таблицам яркости?

Добрый день!
По ГОСТ 26824. См мануал, стр 16. Мануал можно либо скачать тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

либо в программе в правом верхнем углу нажать справка - руководство пользователя. Там описано, как рассчитывается буквально каждый параметр

[hobdm]

Очень жаль, что вполне себе хороший отечественный продукт ориентирован исключительно на конечного потребителя. Разработчику же, моделируя необходимую КСС, придётся продолжать терзать Диалюкс...

С другой стороны, именно для целей разработки есть отличный софт, где решается обратная задача, как прийти от желаемых показателей освещенности и т.п. к форме КСС. Причем в том числе с учетом подбора линз, свойств материалов, диодов и т.п. У нас конструкторы - оптики в таком софте работают.

Поэтому в эту сторону с Light in Night точно не пойдем. Она - да, для проектировщиков дорог...

[Valletos]

Добрый день!
По ГОСТ 26824.
Может я где-то ошибаюсь, но по этому ГОСТу распределение яркости должно иметь симметричный характер, т к коэф. яркости что по ходу движения что против хода выбираются в таблице одинаково. У вас в программе ситуация иная... Можете внести ясность, либо я неправильно считаю?

[hobdm]

Может я где-то ошибаюсь, но по этому ГОСТу распределение яркости должно иметь симметричный характер, т к коэф. яркости что по ходу движения что против хода выбираются в таблице одинаково. У вас в программе ситуация иная... Можете внести ясность, либо я неправильно считаю?

Смотрите, яркость привязана к водителю. Водитель едет в определенной полосе, а не во всех одновременно. По умолчанию программа отображает наихудший случай (яркость считается для всех полос, отображается относительно наихудшей полосы). Попробуйте, если вы станете выбирать полосу сами, вы увидите, что картинка меняется.

[Valletos]

Смотрите, яркость привязана к водителю. Водитель едет в определенной полосе, а не во всех одновременно. По умолчанию программа отображает наихудший случай (яркость считается для всех полос, отображается относительно наихудшей полосы). Попробуйте, если вы станете выбирать полосу сами, вы увидите, что картинка меняется.
С этим все понятно, приложил картинки с одной полосой...
У меня непонимание в другом... В диалюксе так же можно посмотреть распределение яркости для каждого наблюдателя (для каждой полосы) и картина распределение яркости несимметрична относительно середины расчетной плоскости, что и соответствует европейским таблицам яркости.

По нашим таблицам яркости: для наблюдателя яркость от 1ого светильника (см. рис 2) будет такая же как и от 2ого светильника (при одинаковых углах альфа), т к коэф. яркости одинаковые и освещенности от светильников одинаковые в этой точке... и картина распределения яркости (рис 1) должна быть симметричной, как и картина распределения освещенности (рис 3).

Но ссылаясь на ГОСТ 26824, вы получаете в вашей программе иную картину распределения яркости, которая не соответствует таблицам яркости из этого ГОСТа. Вот тут у меня вопрос... как так?
Для меня это принципиально важно... я под эти покрытия оптику считаю. И если по европейским покрытиям мне все понятно, то с нашим нормативом никак не пойму где ошибка.

[hobdm]

С этим все понятно, приложил картинки с одной полосой...
У меня непонимание в другом... В диалюксе так же можно посмотреть распределение яркости для каждого наблюдателя (для каждой полосы) и картина распределение яркости несимметрична относительно середины расчетной плоскости, что и соответствует европейским таблицам яркости.

По нашим таблицам яркости: для наблюдателя яркость от 1ого светильника (см. рис 2) будет такая же как и от 2ого светильника (при одинаковых углах альфа), т к коэф. яркости одинаковые и освещенности от светильников одинаковые в этой точке... и картина распределения яркости (рис 1) должна быть симметричной, как и картина распределения освещенности (рис 3).

Но ссылаясь на ГОСТ 26824, вы получаете в вашей программе иную картину распределения яркости, которая не соответствует таблицам яркости из этого ГОСТа. Вот тут у меня вопрос... как так?
Для меня это принципиально важно... я под эти покрытия оптику считаю. И если по европейским покрытиям мне все понятно, то с нашим нормативом никак не пойму где ошибка.

Картина распределения освещенности в приведенном вами случае симметрична, так как освещенность - величина, не привязанная к направлению. Опоры слева и справа одинаковые, светильники и углы одинаковые, КСС одна у них, вот и получается симметрия.

а в случае с яркостью вопрос - что означают вообще эти значения в узлах, или изолинии, или заливка, как в вашем случае. Это означает яркость в направлении глаза водителя, который едет слева направо. В каждой точке (рис 2) в направлении глаза водителя есть какая-то определенная яркость, которая является суммой яркостей от каждого светильника, светящего в данную точку. Давайте рассмотрим ситуацию, что допустим, должно быть симметрично. но почему? Центральная точка дает какую-то яркость, и типа в точке в метре левее и в метре правее должны быть симметричные равные значения? Но почему? Ведь изменился угол луча (мы говорим о луче, попадающем в глаз водителя) от и левого, и правого светильников, причем изменился неодинаково!

вот вы соедините глаз водителя на чертеже с теми точками, где "по идее" должна быть одинаковая яркость и посмотрите - углы то разные получатся! и коэффициент яркости под разными углами не одинаков. Поэтому яркость и не симметричная визуально.

[Valletos]

Картина распределения освещенности в приведенном вами случае симметрична, так как ...
Я знаю и понимаю почему освещенность симметрична

Давайте рассмотрим ситуацию, что допустим, должно быть симметрично. но почему? Центральная точка дает какую-то яркость, и типа в точке в метре левее и в метре правее должны быть симметричные равные значения? Но почему? Ведь изменился угол луча (мы говорим о луче, попадающем в глаз водителя) от и левого, и правого светильников, причем изменился неодинаково!
блин... не смог я объяснить в чем вопрос у меня.
я знаю и понимаю почему яркость несимметрична. я не понимаю как при использовании наших! таблиц яркости получается несимметричность яркости. завтра доберусь до компа и нарисую, по пунктам расчет яркости по нашим ГОСТам...

Пы.Сы. наверно это в другой теме нужно обсуждать

[hobdm]

Я знаю и понимаю почему освещенность симметрична

блин... не смог я объяснить в чем вопрос у меня.
я знаю и понимаю почему яркость несимметрична. я не понимаю как при использовании наших! таблиц яркости получается несимметричность яркости. завтра доберусь до компа и нарисую, по пунктам расчет яркости по нашим ГОСТам...

Пы.Сы. наверно это в другой теме нужно обсуждать

Да, давайте доразберемся. Я могу вас познакомить с методистом-разработчиком, в личку напишите, дам контакты. Просто позвоните и он все расскажет. Он же один из авторов и "Справочной книги по светотехнике", и многих ГОСТов. Из первых рук лучше всего

[Valletos]

Да, давайте доразберемся. Я могу вас познакомить с методистом-разработчиком, в личку напишите, дам контакты.
Я уж добью это в теме, может кто-то еще подскажет...

Если я попытаюсь посчитать яркость в двух точках А и В (рис 1) то для этого мне нужно знать освещенность в этих точках и коэффициенты яркости от каждого светильника. (для простоты взял всего две опоры, при учете большего количества опор картина не поменяется). Я расположил точки А и Б симметрично относительно середины дороги.

Коэф. яркости буду выбирать из таблицы (рис. 2).
Т к отношение bi/H одинаковое (точки лежат на линии наблюдателя) и точки расположены симметрично (альфа11=альфа22 и альфа12=альфа21) то и коэф. яркости будут одинаковые (см. рис 4). поэтому и яркость в точке А должна быть равна яркости в точке В. И распределение яркости будет симметрично.

Ну вот как-то так... скорее всего косяк в моих умозаключениях находиться вокруг отношения bi/H, либо ГОСТ так коряво написан (что менее вероятнее)

[Gades]

Мне так кажется, что коэффициенты яркости покрытия по обе стороны от опоры для отдельно взятого наблюдателя не могут быть равны. Так как для наблюдателя в первом случае угол падения луча положительный, а во втором случае - отрицательный. И тут уже на распределение яркости будет наибольшее влияние оказывать именно фактура (зернистость) асфальта.

[Valletos]

Мне так кажется, что коэффициенты яркости покрытия по обе стороны от опоры для отдельно взятого наблюдателя не могут быть равны. Так как для наблюдателя в первом случае угол падения луча положительный, а во втором случае - отрицательный. И тут уже на распределение яркости будет наибольшее влияние оказывать именно фактура (зернистость) асфальта.
Да, именно так. И все моё занудство по этому вопросу только в том, что в ГОСТе углы падения не различаются.

[White_Light]

Т к отношение bi/H одинаковое (точки лежат на линии наблюдателя) и точки расположены симметрично (альфа11=альфа22 и альфа12=альфа21) то и коэф. яркости будут одинаковые (см. рис 4). поэтому и яркость в точке А должна быть равна яркости в точке В. И распределение яркости будет симметрично.

По-моему, даже умозрительно понятно, что яркости в двух точках будут различны за счет "зеркальной" составляющей при отражении света от дорожного покрытия. Иными словами - программа все считает верно.

[Valletos]

Да, давайте доразберемся. Я могу вас познакомить с методистом-разработчиком, в личку напишите, дам контакты. Просто позвоните и он все расскажет. Он же один из авторов и "Справочной книги по светотехнике", и многих ГОСТов. Из первых рук лучше всего
Пообщался. По ГОСТ Р 55708-2013 в программе считается яркость покрытия... и все встает на свои места.

[camiidobrii]

Пообщался. По ГОСТ Р 55708-2013 в программе считается яркость покрытия... и все встает на свои места.

Ииии... ???

Вы уж донесите полнее информацию. Я дорожным уже давно не занимаюсь, но всё же...

[Valletos]

Ииии... ???

Вы уж донесите полнее информацию. Я дорожным уже давно не занимаюсь, но всё же...
У меня был вопрос по таблицам яркости ГОСТа 26824, и вся демагогия по этому поводу была вокруг распределения яркости в программе LIN и распределения яркости по ГОСТу, т. к. Дмитрий озвучил, что именно по этому ГОСТу рассчитывает программа. Если пересчитывать вручную, то такого распределения как в программе получиться не может. На самом деле в программе расчет по другому ГОСТу Р 55708-2013 с другими таблицами коэф. яркости...
правда в таблицах коэф. яркости ГОСТа Р 55708-2013 так же идет ссылка на ГОСТ 26824, но как так получается - я внятного ответа не получил.

Когда обсуждали справочник по светотехнике, в том месте, где нашим дорожным покрытиям (мелкозернистое и шероховатое) сопоставляются покрытия которые используются во всем мире (покрытия с R3 и R2 в диалюксе), то тут автор этой главы сказал что сравнивать эти покрытия некорректно, хотя интегральные коэффициенты близки, но само распределение все-таки отличается (хотя это и так видно из таблиц).

[Association manufacturer]

Когда обсуждали справочник по светотехнике, в том месте, где нашим дорожным покрытиям (мелкозернистое и шероховатое) сопоставляются покрытия которые используются во всем мире (покрытия с R3 и R2 в диалюксе), то тут автор этой главы сказал что сравнивать эти покрытия некорректно, хотя интегральные коэффициенты близки, но само распределение все-таки отличается (хотя это и так видно из таблиц).
Я слышал, что 2007 году ВНИСИ проводило исследования по отражающей способности асфальто-бетонного покрытия.
Интересно где результаты?

[camiidobrii]

У меня был вопрос по таблицам яркости ГОСТа 26824, и вся демагогия по этому поводу была вокруг распределения яркости в программе LIN и распределения яркости по ГОСТу, т. к. Дмитрий озвучил, что именно по этому ГОСТу рассчитывает программа. Если пересчитывать вручную, то такого распределения как в программе получиться не может. На самом деле в программе расчет по другому ГОСТу Р 55708-2013 с другими таблицами коэф. яркости...
правда в таблицах коэф. яркости ГОСТа Р 55708-2013 так же идет ссылка на ГОСТ 26824, но как так получается - я внятного ответа не получил.

Когда обсуждали справочник по светотехнике, в том месте, где нашим дорожным покрытиям (мелкозернистое и шероховатое) сопоставляются покрытия которые используются во всем мире (покрытия с R3 и R2 в диалюксе), то тут автор этой главы сказал что сравнивать эти покрытия некорректно, хотя интегральные коэффициенты близки, но само распределение все-таки отличается (хотя это и так видно из таблиц).

Если я Вас правильно понял?
Программа что то считает, но что именно - доподлинно неизвестно.
Также доподлинно неизвестно что укладывают на реальные дороги.
Зато известно что машинка ВНИСИ возит с собой кусок асфальта, т.к. с тем что на дороге получается полная лажа. ;)

Ну чтож... 15 лет а воз и ныне там.

[Gades]

Зато известно что машинка ВНИСИ возит с собой кусок асфальта, т.к. с тем что на дороге получается полная лажа. ;)


Дык, вроде как, уже перестали возить? Во всяком случае, год назад мне ВНИСИшники говорили, что уже не возят, как камеру поменяли...

[Valletos]

Если я Вас правильно понял?
Программа что то считает, но что именно - доподлинно неизвестно.
Также доподлинно неизвестно что укладывают на реальные дороги.
Зато известно что машинка ВНИСИ возит с собой кусок асфальта, т.к. с тем что на дороге получается полная лажа. ;)
Программа считает норм. по ГОСТ Р 55708-2013. С реальными дорогами ситуация не изменилась, можно только догадываться, что там за покрытие, и абсолютно все равно в какой программе яркость считать, по факту асфальт будет уникальный по отражающему свойству.

ВНИСИ измеряет яркометром мобильным способом (по ГОСТ Р 55707-2013 п. 7.2)
А кусок асфальта возит другая контора)

[vladmark]

ВНИСИ измеряет яркометром мобильным способом (по ГОСТ Р 55707-2013 п. 7.2)
А кусок асфальта возит другая контора)
Кусок асфальта возят они же ;)

[Valletos]

Кусок асфальта возят они же ;)
странно... не раз был на замерах, в машинке покатался (мне озвучивали что машинка у них одна), яркометр видел, асфальта не видел

[vladmark]

странно... не раз был на замерах, в машинке покатался (мне озвучивали что машинка у них одна), яркометр видел, асфальта не видел
В редких случаях навешивают впереди машины балку длиной пару метров. Навесное оборудование. Никак фото найти не могу. Потом сюда выложу

[Valletos]

В редких случаях навешивают впереди машины балку длиной пару метров. Навесное оборудование. Никак фото найти не могу. Потом сюда выложу
тут уже обсуждали - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
а это фотка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[vladmark]

Надеюсь в этом году нам дадут стенд поближе к эпицентру))
Интерлайт 2016. Билетиками уже можно затариваться.
Ноябрь блииизко ;)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[camiidobrii]

Программа считает норм. по ГОСТ Р 55708-2013. С реальными дорогами ситуация не изменилась, можно только догадываться, что там за покрытие, и абсолютно все равно в какой программе яркость считать, по факту асфальт будет уникальный по отражающему свойству.

ВНИСИ измеряет яркометром мобильным способом (по ГОСТ Р 55707-2013 п. 7.2)
А кусок асфальта возит другая контора)

Ну хоть программа считает правильно! )
А если серьезно:
Мы конечно тут наоффтопили по интересующей тематике...

Новость:
Галад сделал "полуоткрытый" отечественный светотехнический софт ориентированный на наши стандарты!!! Альтернатив тупо нет!

Я считаю что это огромный шаг вперед. Осталось стандартизировать покрытия и следить за таблицами яркости в LIN.

[Nikolai_Br]

«Ангстрем» разработал компоненты для отечественной светодиодной филаментной лампы завода ЛИСМА
Подробнее: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] noj

[Planar-SPb]

«Ангстрем» разработал компоненты для отечественной светодиодной филаментной лампы завода ЛИСМА
Подробнее: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] noj

может быть новость звучит на самом деле так - взял супертэкс и пассивку из китая, а затем распаял под мощность до 10Вт?

[knjaz]

Осталось стандартизировать покрытия и следить за таблицами яркости в LIN.

Может проще создать файлы таблиц R-покрытий из ГОСТ Р 55708-2013 и подключить их в DIALux?

[camiidobrii]

Может проще создать файлы таблиц R-покрытий из ГОСТ Р 55708-2013 и подключить их в DIALux?

Он не сертифицированный :D

[Planar-SPb]

а это не считается за рекламу? Освещение Ниагарского Водопада [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Planar-SPb]

подскажите пожалуйста - где найти информацию по различным мероприятиям-выставкам на этот год по свету и желательно на одном ресурсе?

[Константин 12]

подскажите пожалуйста - где найти информацию по различным мероприятиям-выставкам на этот год по свету и желательно на одном ресурсе?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
там есть и по свету и по смежным выставкам

[Gades]

подскажите пожалуйста - где найти информацию по различным мероприятиям-выставкам на этот год по свету и желательно на одном ресурсе?

Гхммм... Я в фейсбуке чаще всего узнаю. Вот, допустим, 15-16 марта в Саранске пройдёт IV всероссийский светотехнический форум. Ой, как лениво сутки в поезде трястись... :rolleyes:

[Planar-SPb]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
там есть и по свету и по смежным выставкам

хороший ресурс, спасибо...

[Planar-SPb]

Гхммм... Я в фейсбуке чаще всего узнаю. Вот, допустим, 15-16 марта в Саранске пройдёт IV всероссийский светотехнический форум. Ой, как лениво сутки в поезде трястись... :rolleyes:

вот такие мероприятия, которые не являются выставками, пожалуй интересуют даже больше. На кого надо подписаться, чтобы быть в курсе?

[Gades]

вот такие мероприятия, которые не являются выставками, пожалуй интересуют даже больше. На кого надо подписаться, чтобы быть в курсе?

На Долина )

[Planar-SPb]

На Долина )

) понял, буду теперь внимательнее его прочитывать - хотя в данном случае работенка будет еще та....

[Alexvas]

Рассказ о выставке Interlight 2017: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[NPP-Parytet]

Рассказ о выставке Interlight 2017: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Прочитал заметку раза два - честно - написано "многа букав", а смысла так и не уловил! :p
О чем написано? Про что написано!? ;)
Собственно - не удивлен, на сей раз как мне показалось - весь Интерлайт - это сплошная "Выставка достижений..." Китайской светодиодной индустрии! Имхо!!!

[Smol]

Прочитал заметку раза два О чем написано? Про что написано!? ;) "Выставка достижений..." Китайской светодиодной индустрии! Имхо!!!

Российский ВВП сжимается второй месяц подряд. К таким выводам пришли специалисты Внешэкономбанка.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Кэп Очевидность]

Российский ВВП сжимается второй месяц подряд.]
Вы это заметили или проинтуичили ? Произошла смена курса ;) Потребительской экономики более не будет.

[Alexvas]

Российский ВВП сжимается второй месяц подряд. К таким выводам пришли специалисты Внешэкономбанка.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Причем настолько в реальности сжимается, что даже телеканал, на сайте которого разместили эту статью, с 1 декабря прекращает вещание из-за недостатка средств. Раньше на СМИ такой тематики как-то не экономили...

[Alexvas]

Прочитал заметку раза два - честно - написано "многа букав", а смысла так и не уловил! :p
О чем написано? Про что написано!? ;)
Собственно - не удивлен, на сей раз как мне показалось - весь Интерлайт - это сплошная "Выставка достижений..." Китайской светодиодной индустрии! Имхо!!!

Уже давно в глобальном масштабе инновации в светотехнике идут из Китая. COB, филаментные лампы - их же не Европе придумали. :)

[Smol]

Российский ВВП сжимается второй месяц подряд. К таким выводам пришли специалисты Внешэкономбанка.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Причем настолько в реальности сжимается, что даже телеканал, на сайте которого разместили эту статью, с 1 декабря прекращает вещание из-за недостатка средств. Раньше на СМИ такой тематики как-то не экономили...

Это касается и светотехники - общие причины излагает Явлинский
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Аня]

Друзья, кто будет на выставке Light & Building 2018?
хотелось бы встретиться, попить чай )

[alkrymov]

Возможно, буду. Пока под вопросом.

[Alexvas]

Друзья, кто будет на выставке Light & Building 2018?
хотелось бы встретиться, попить чай )

Буду в первые три дня выставки.

[Аня]

Буду в первые три дня выставки.

Я буду в воскресенье
На каком стенде Вы будете?

[AgroLightBusiness]

Крайние найдены!!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[AgroLightBusiness]

Крайние найдены!!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[FERON]

Загнулся ещё один производитель светотехники ОАО "КСТ-ТЕХНО".
Делали дросселя.
Будь им земля пухом.

[web-koLT]

IEK купил LEDEL
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[NPP-Parytet]

IEK купил LEDEL
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Занятненька! :)
Начался процесс укрупнения - поглощения...

[Xanna]

Интересная информация!

[Nikolai_Br]

IEK купил LEDEL
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Процесс слияния торгового и промышленного капитала приводит к появлению торгово-промышленных групп, что есть нормально, даже хорошо!

[Reduktor]

Семинар «Освещение улиц городов и автомагистралей. Стандарты и требования», 12 ноября в Москве

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[NPP-Parytet]

Семинар «Освещение улиц городов и автомагистралей. Стандарты и требования», 12 ноября в Москве

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]Наконец-то и возможно проявятся какие-то "правила игры"! :)
Хотя, посмотрим.
Будем надеяться на то, что кто-нибудь явит после этого семинара материалы для обсуждения!

[NPP-Parytet]

Семинар «Освещение улиц городов и автомагистралей. Стандарты и требования», 12 ноября в Москве

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


Всем привет!
Ну как прошел заявленный семинар? Было ли что-нибудь интересное?

[Reduktor]

Всероссийская светотехническая конференция- 2022 пройдет в Москве 14 апреля

Сайт конференции: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

YouTube канал Всероссийской светотехнической конференции: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

[Gades]

18-20 апреля в Питере тоже ожидается мероприятие ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]). Очно, правда, попасть трудно. Зато предусмотрено участие онлайн )