PDA

Просмотр полной версии : Светильник хл.завода - как муку убрать?


Taturhamon5
07.04.2013, 15:13
Уважаемые форумчане!

Есть проблема на хлебозаводе - мука прилипает к светильникам. Есть ли решение, чтобы их не мыть постоянно?

Слышал про автомобили с грязеотталкивающей покраской и окна, которые мыть не надо.

Что можно реально применить не сильно дорогое?

Dendy
07.04.2013, 21:38
Поэкспериментировать с подачей небольшого постоянного тока на корпус, опытным путем подобрав, + или -

MGLight
07.04.2013, 22:08
Поэкспериментировать с подачей небольшого постоянного тока на корпус, опытным путем подобрав, + или -

А правилам электробезопасности это удовлетворяет?

савелий
07.04.2013, 22:11
А правилам электробезопасности это удовлетворяет?

если напряжение не выше 40В то да

Dendy
07.04.2013, 22:14
Там достаточно 5В, другой вопрос, что взвесь муки в воздухе - взрывоопасна, будьте осторожны.

MGLight
07.04.2013, 23:05
если напряжение не выше 40В то да

Можно мне ссылку на нормативный документ, который это подтверждает?

савелий
08.04.2013, 01:07
Можно мне ссылку на нормативный документ, который это подтверждает?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

30 пункт, а вообще, давно общепринято так сказать что смертельный ток для человека 0,1А, минимально сопротивление тела человека 400 Ом, максимальное 100 000 Ом, то есть безопасное напряжение которое точно не убьёт при любых обстоятельствах так сказать 40В и ниже, всё что свыше 10 кВ убивает в любом случае при прямом касании, еще есть так сказать ток отпускания (ток при котором человек может сам разжать или сократить мышцы и освободиться от напряжения так сказать) и равен 30мА (0,03А) поэтому УЗО и АД на розетки (и другое электрооборудование) и ставят с такой отсечкой, все необходимые документы ищите сами чтобы подтвердить мои слова, я это просто знаю и всё )

Alexiy
08.04.2013, 03:08
Воздействие тока ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])
Безопасное напряжение ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D 0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F% D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/) - см. ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92)

Gades
08.04.2013, 12:29
Тут главное, чтобы искорка не проскочила. Хлебозаводы прекрасно взрываются!

Taturhamon5
09.04.2013, 20:09
А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

dip^Antonio
09.04.2013, 20:24
А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

наверное, придётся Вам поиграть в разрушителей легенд)

сделать контрольную закупку и намазать несколько светильников разными марками.

knjaz
10.04.2013, 11:30
Потом эту муку кушать...

А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

Alexvas
10.04.2013, 13:27
Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Gades
10.04.2013, 15:25
Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Тогда уже проблем с безопасностью не будет. Как говорится, нет объекта - нет проблем! ;)

савелий
10.04.2013, 19:42
Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

если напряжение в несколько тысяч вольт но максимальный ток источника не более 0,03А то думаю проблем с безопасностью не будет я думаю

Gades
10.04.2013, 19:46
если напряжение в несколько тысяч вольт но максимальный ток источника не более 0,03А то думаю проблем с безопасностью не будет я думаю

А зря! От этого ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ) может и сдетонировать...
З.Ы. Агада! Я ещё и плазмохимик! )))
А по теме - может светильник с "дворниками" сделать? Давно безумная мысль мучает...

савелий
10.04.2013, 21:21
А зря! От этого ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ) может и сдетонировать...
З.Ы. Агада! Я ещё и плазмохимик! )))
А по теме - может светильник с "дворниками" сделать? Давно безумная мысль мучает...

ну да, о муке не думаю )

а так, да светильник с дворниками весьма оригинально и думаю практично, опять же, думаю можно просто изменить тип светильника на другой, вдруг поможет?

@lligator
11.04.2013, 08:37
в виде творческого бреда можно и пневмофорсунки поставить у каждого светильника и сдувать каждую неделю :)

FAMOR
11.04.2013, 08:44
Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Тема актуальна не только для хлебозаводов, например таже проблема имеется в порошковых окрасочных камерах. Но применение взрывозащищённого светильника с электростатическим потенциалом на корпусе сомнительно, по всем правилам взрывозащищённый светильник заземляется очень тщательно они как правило имеют наружную клемму заземления, так же стоит вопрос электростатического искрения. На выставке РОСНАНО товарищи из Дубны показывали покрытия с заданными антистатическими свойствами, но это все лаборатория.

Gades
11.04.2013, 11:49
Тема актуальна не только для хлебозаводов, например таже проблема имеется в порошковых окрасочных камерах. Но применение взрывозащищённого светильника с электростатическим потенциалом на корпусе сомнительно, по всем правилам взрывозащищённый светильник заземляется очень тщательно они как правило имеют наружную клемму заземления, так же стоит вопрос электростатического искрения. На выставке РОСНАНО товарищи из Дубны показывали покрытия с заданными антистатическими свойствами, но это все лаборатория.

Эх, руки всё не доходят до диковинных разработок... ((( Что касается порошковых камер - там просто надо масштабировать уже существующие решения против запыления смотровых окон в установках вакуумного напыления металлов и плазмохимического осаждения плёнок.
В первом случае, чаще всего, перед иллюминатором ставится кассета прозрачной плёнки, которая по запылении, просто проматывается дальше.
Во втором случае - как и писал уважаемый @lligator, в районе иллюминатора создаётся постоянная зона повышенного давления для недопущения притока реагентов из объёма.
В первом случае надо будет менять кассеты с плёнкой, а во втором - бешеный расход сжатого воздуха (светильник-то не один, наверное) и характерный свист и шипение... :)

FAMOR
11.04.2013, 14:22
Эх, руки всё не доходят до диковинных разработок... ((( Что касается порошковых камер - там просто надо масштабировать уже существующие решения против запыления смотровых окон в установках вакуумного напыления металлов и плазмохимического осаждения плёнок.
В первом случае, чаще всего, перед иллюминатором ставится кассета прозрачной плёнки, которая по запылении, просто проматывается дальше.
Во втором случае - как и писал уважаемый @lligator, в районе иллюминатора создаётся постоянная зона повышенного давления для недопущения притока реагентов из объёма.
В первом случае надо будет менять кассеты с плёнкой, а во втором - бешеный расход сжатого воздуха (светильник-то не один, наверное) и характерный свист и шипение... :)
Продувать, создавать аэродинамические завихрения, до обрабатываемой поверхности что-нибудь долетит?

Gades
11.04.2013, 14:45
Продувать, создавать аэродинамические завихрения, до обрабатываемой поверхности что-нибудь долетит?

Это как потоки рассчитаешь! Autodesk Simulation CFD в обе руки и можно что-то и придумать... ;)

FAMOR
11.04.2013, 14:55
Это как потоки рассчитаешь! Autodesk Simulation CFD в обе руки и можно что-то и придумать... ;)
Сомнительно, в области электростатического напыления желательно неподвижная атмосфера, иначе частички краски начинают отклонятся и "укрывистость" оставляет желать. Сам работал на такой установке.

Gades
11.04.2013, 15:08
Сомнительно, в области электростатического напыления желательно неподвижная атмосфера, иначе частички краски начинают отклонятся и "укрывистость" оставляет желать. Сам работал на такой установке.

Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...

FAMOR
11.04.2013, 15:58
Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...
Ага, как когда-то освещали пороховые цеха керосиновыми лампами, через стекл-иллюминаторы в потолке. Только иллюминатор заменим трубой с повышенным давлением, рога на пол-метра, равномерность освещения?

FERON
11.04.2013, 20:07
Ага, как когда-то освещали пороховые цеха керосиновыми лампами, через стекол-иллюминаторы в потолке. Только иллюминатор заменим трубой с повышенным давлением, рога на пол-метра, равномерность освещения?
Нашел в архиве журнала "Наукаи Жизнь"
Называется оптическая канлизация на Охтинском пороховом заводе.
Напоминает щелевые световоды нашего незабвенного Ай....

Taturhamon5
14.04.2013, 07:53
Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...

Предложения с дворниками и вентиляторами хорошие, но электромеханические изделия тоже начнут выходить из строя. :) Где бы найти антистатические пленки или другие прозрачные покрытия? Поди не первый раз такая задачка возникает.

Gades
15.04.2013, 11:20
Предложения с дворниками и вентиляторами хорошие, но электромеханические изделия тоже начнут выходить из строя. :) Где бы найти антистатические пленки или другие прозрачные покрытия? Поди не первый раз такая задачка возникает.

Эффективность антистатики относительная. Пыль оседать может и без всякой статики. Ван-Дер-Ваальсову силу никто не отменял )

Svetovik
16.04.2013, 10:19
А качественная реорганизация системы вентиляции дело не изменит? Если светильники загаживаются мукой, неужели все остальное чистое?