Светильник хл.завода - как муку убрать? - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Taturhamon5 · 07.04.2013, 15:13

Уважаемые форумчане!

Есть проблема на хлебозаводе - мука прилипает к светильникам. Есть ли решение, чтобы их не мыть постоянно?

Слышал про автомобили с грязеотталкивающей покраской и окна, которые мыть не надо.

Что можно реально применить не сильно дорогое?

Dendy · 07.04.2013, 21:38

Поэкспериментировать с подачей небольшого постоянного тока на корпус, опытным путем подобрав, + или -

MGLight · 07.04.2013, 22:08

Цитата:

Сообщение от Dendy

Поэкспериментировать с подачей небольшого постоянного тока на корпус, опытным путем подобрав, + или -

А правилам электробезопасности это удовлетворяет?

савелий · 07.04.2013, 22:11

Цитата:

Сообщение от MGLight

А правилам электробезопасности это удовлетворяет?

если напряжение не выше 40В то да

Dendy · 07.04.2013, 22:14

Там достаточно 5В, другой вопрос, что взвесь муки в воздухе - взрывоопасна, будьте осторожны.

MGLight · 07.04.2013, 23:05

Цитата:

Сообщение от савелий

если напряжение не выше 40В то да

Можно мне ссылку на нормативный документ, который это подтверждает?

савелий · 08.04.2013, 01:07

Цитата:

Сообщение от MGLight

Можно мне ссылку на нормативный документ, который это подтверждает?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

30 пункт, а вообще, давно общепринято так сказать что смертельный ток для человека 0,1А, минимально сопротивление тела человека 400 Ом, максимальное 100 000 Ом, то есть безопасное напряжение которое точно не убьёт при любых обстоятельствах так сказать 40В и ниже, всё что свыше 10 кВ убивает в любом случае при прямом касании, еще есть так сказать ток отпускания (ток при котором человек может сам разжать или сократить мышцы и освободиться от напряжения так сказать) и равен 30мА (0,03А) поэтому УЗО и АД на розетки (и другое электрооборудование) и ставят с такой отсечкой, все необходимые документы ищите сами чтобы подтвердить мои слова, я это просто знаю и всё )

Alexiy · 08.04.2013, 03:08

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - см. ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92)

Gades · 08.04.2013, 12:29

Тут главное, чтобы искорка не проскочила. Хлебозаводы прекрасно взрываются!

Taturhamon5 · 09.04.2013, 20:09

А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

dip^Antonio · 09.04.2013, 20:24

Цитата:

Сообщение от Taturhamon5

А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

наверное, придётся Вам поиграть в разрушителей легенд)

сделать контрольную закупку и намазать несколько светильников разными марками.

knjaz · 10.04.2013, 11:30

Потом эту муку кушать...

Цитата:

Сообщение от Taturhamon5

А кроме подачи напряжения нет вариантов?
Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

Alexvas · 10.04.2013, 13:27

Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Gades · 10.04.2013, 15:25

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Тогда уже проблем с безопасностью не будет. Как говорится, нет объекта - нет проблем!

савелий · 10.04.2013, 19:42

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

если напряжение в несколько тысяч вольт но максимальный ток источника не более 0,03А то думаю проблем с безопасностью не будет я думаю

Gades · 10.04.2013, 19:46

Цитата:

Сообщение от савелий

если напряжение в несколько тысяч вольт но максимальный ток источника не более 0,03А то думаю проблем с безопасностью не будет я думаю

А зря! От [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] может и сдетонировать...
З.Ы. Агада! Я ещё и плазмохимик! )))
А по теме - может светильник с "дворниками" сделать? Давно безумная мысль мучает...

савелий · 10.04.2013, 21:21

Цитата:

Сообщение от Gades

А зря! От [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] может и сдетонировать...
З.Ы. Агада! Я ещё и плазмохимик! )))
А по теме - может светильник с "дворниками" сделать? Давно безумная мысль мучает...

ну да, о муке не думаю )

а так, да светильник с дворниками весьма оригинально и думаю практично, опять же, думаю можно просто изменить тип светильника на другой, вдруг поможет?

@lligator · 11.04.2013, 08:37

в виде творческого бреда можно и пневмофорсунки поставить у каждого светильника и сдувать каждую неделю

FAMOR · 11.04.2013, 08:44

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

Тема актуальна не только для хлебозаводов, например таже проблема имеется в порошковых окрасочных камерах. Но применение взрывозащищённого светильника с электростатическим потенциалом на корпусе сомнительно, по всем правилам взрывозащищённый светильник заземляется очень тщательно они как правило имеют наружную клемму заземления, так же стоит вопрос электростатического искрения. На выставке РОСНАНО товарищи из Дубны показывали покрытия с заданными антистатическими свойствами, но это все лаборатория.

Gades · 11.04.2013, 11:49

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Тема актуальна не только для хлебозаводов, например таже проблема имеется в порошковых окрасочных камерах. Но применение взрывозащищённого светильника с электростатическим потенциалом на корпусе сомнительно, по всем правилам взрывозащищённый светильник заземляется очень тщательно они как правило имеют наружную клемму заземления, так же стоит вопрос электростатического искрения. На выставке РОСНАНО товарищи из Дубны показывали покрытия с заданными антистатическими свойствами, но это все лаборатория.

Эх, руки всё не доходят до диковинных разработок... ((( Что касается порошковых камер - там просто надо масштабировать уже существующие решения против запыления смотровых окон в установках вакуумного напыления металлов и плазмохимического осаждения плёнок.
В первом случае, чаще всего, перед иллюминатором ставится кассета прозрачной плёнки, которая по запылении, просто проматывается дальше.
Во втором случае - как и писал уважаемый @lligator, в районе иллюминатора создаётся постоянная зона повышенного давления для недопущения притока реагентов из объёма.
В первом случае надо будет менять кассеты с плёнкой, а во втором - бешеный расход сжатого воздуха (светильник-то не один, наверное) и характерный свист и шипение...

FAMOR · 11.04.2013, 14:22

Цитата:

Сообщение от Gades

Эх, руки всё не доходят до диковинных разработок... ((( Что касается порошковых камер - там просто надо масштабировать уже существующие решения против запыления смотровых окон в установках вакуумного напыления металлов и плазмохимического осаждения плёнок.
В первом случае, чаще всего, перед иллюминатором ставится кассета прозрачной плёнки, которая по запылении, просто проматывается дальше.
Во втором случае - как и писал уважаемый @lligator, в районе иллюминатора создаётся постоянная зона повышенного давления для недопущения притока реагентов из объёма.
В первом случае надо будет менять кассеты с плёнкой, а во втором - бешеный расход сжатого воздуха (светильник-то не один, наверное) и характерный свист и шипение...

Продувать, создавать аэродинамические завихрения, до обрабатываемой поверхности что-нибудь долетит?

Gades · 11.04.2013, 14:45

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Продувать, создавать аэродинамические завихрения, до обрабатываемой поверхности что-нибудь долетит?

Это как потоки рассчитаешь! Autodesk Simulation CFD в обе руки и можно что-то и придумать...

FAMOR · 11.04.2013, 14:55

Цитата:

Сообщение от Gades

Это как потоки рассчитаешь! Autodesk Simulation CFD в обе руки и можно что-то и придумать...

Сомнительно, в области электростатического напыления желательно неподвижная атмосфера, иначе частички краски начинают отклонятся и "укрывистость" оставляет желать. Сам работал на такой установке.

Gades · 11.04.2013, 15:08

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Сомнительно, в области электростатического напыления желательно неподвижная атмосфера, иначе частички краски начинают отклонятся и "укрывистость" оставляет желать. Сам работал на такой установке.

Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...

FAMOR · 11.04.2013, 15:58

Цитата:

Сообщение от Gades

Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...

Ага, как когда-то освещали пороховые цеха керосиновыми лампами, через стекл-иллюминаторы в потолке. Только иллюминатор заменим трубой с повышенным давлением, рога на пол-метра, равномерность освещения?

FERON · 11.04.2013, 20:07

Цитата:

Сообщение от FAMOR

Ага, как когда-то освещали пороховые цеха керосиновыми лампами, через стекол-иллюминаторы в потолке. Только иллюминатор заменим трубой с повышенным давлением, рога на пол-метра, равномерность освещения?

Нашел в архиве журнала "Наукаи Жизнь"
Называется оптическая канлизация на Охтинском пороховом заводе.
Напоминает щелевые световоды нашего незабвенного Ай....

Taturhamon5 · 14.04.2013, 07:53

Цитата:

Сообщение от Gades

Никто не запрещает с одной стороны дуть, а с другой всасывать. Светильник, конечно, лучше всё равно отнести подальше...

Предложения с дворниками и вентиляторами хорошие, но электромеханические изделия тоже начнут выходить из строя.

Где бы найти антистатические пленки или другие прозрачные покрытия? Поди не первый раз такая задачка возникает.

Gades · 15.04.2013, 11:20

Цитата:

Сообщение от Taturhamon5

Предложения с дворниками и вентиляторами хорошие, но электромеханические изделия тоже начнут выходить из строя.

Где бы найти антистатические пленки или другие прозрачные покрытия? Поди не первый раз такая задачка возникает.

Эффективность антистатики относительная. Пыль оседать может и без всякой статики. Ван-Дер-Ваальсову силу никто не отменял )

Svetovik · 16.04.2013, 10:19

А качественная реорганизация системы вентиляции дело не изменит? Если светильники загаживаются мукой, неужели все остальное чистое?

07.04.2013, 15:13	#1
Taturhamon5 Знаток Регистрация: 20.12.2009 Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Светильник хл.завода - как муку убрать? Уважаемые форумчане! Есть проблема на хлебозаводе - мука прилипает к светильникам. Есть ли решение, чтобы их не мыть постоянно? Слышал про автомобили с грязеотталкивающей покраской и окна, которые мыть не надо. Что можно реально применить не сильно дорогое?

07.04.2013, 21:38	#2
Dendy Гуру Регистрация: 18.12.2012 Адрес: Пермь Сообщений: 287 Вес репутации: 181	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? Поэкспериментировать с подачей небольшого постоянного тока на корпус, опытным путем подобрав, + или - __________________ http://уралэнергосила.рф - Правильное электропитание, правильное освещение. Мы продаем: Диора, Технологии Света, Световод, Geniled, Pelastus, Билайт, ЦСВТ

07.04.2013, 22:14	#5
Dendy Гуру Регистрация: 18.12.2012 Адрес: Пермь Сообщений: 287 Вес репутации: 181	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? Там достаточно 5В, другой вопрос, что взвесь муки в воздухе - взрывоопасна, будьте осторожны. __________________ http://уралэнергосила.рф - Правильное электропитание, правильное освещение. Мы продаем: Диора, Технологии Света, Световод, Geniled, Pelastus, Билайт, ЦСВТ

08.04.2013, 03:08	#8
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - см. ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92) Последний раз редактировалось Alexiy; 08.04.2013 в 03:19.

08.04.2013, 12:29	#9
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,621 Вес репутации: 1401	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? Тут главное, чтобы искорка не проскочила. Хлебозаводы прекрасно взрываются! __________________ Проект "Люмика"

09.04.2013, 20:09	#10
Taturhamon5 Знаток Регистрация: 20.12.2009 Сообщений: 34 Вес репутации: 0	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? А кроме подачи напряжения нет вариантов? Вот антистатик для пластика салона автомобиля вроде подходит, но на какой срок он будет действовать?

10.04.2013, 13:27	#13
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1150	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? Для того, чтобы мука не прилипала, придется подавать на корпус статическое напряжение в несколько тысяч вольт, но тогда будут проблемы с безопасностью.

11.04.2013, 08:37	#18
@lligator Оракул Регистрация: 30.09.2008 Адрес: Shenzhen, China Сообщений: 774 Вес репутации: 446	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? в виде творческого бреда можно и пневмофорсунки поставить у каждого светильника и сдувать каждую неделю __________________ Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)

16.04.2013, 10:19	#29
Svetovik Знаток Регистрация: 12.12.2012 Сообщений: 44 Вес репутации: 93	Re: Светильник хл.завода - как муку убрать? А качественная реорганизация системы вентиляции дело не изменит? Если светильники загаживаются мукой, неужели все остальное чистое?