Терзают смутные сомнения....
Граждане светотехники)) Собственно порадовался расчету, а коллеги из светорезерва не поверили кол-ву люмов, который выдает данный светильник Световых Технологий ARS/R 4х36... - 13400 Lm
Резюмируйте плиз - врет лтд файл их или все норм? Таки я перенесу в отдельную тему выбор освещения, а [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Терзают смутные сомнения....
Вложений: 1
вот расчет
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 1
Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 2
расчеты 1- ARS 436; 2 - TL 236A (кол. в 2 раза больше), результаты сопоставимы.
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Если денег много, можно рассмотреть светодиодные....
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Возможно за счет более равномерного расположения светильников (их в 2 раза больше), возможно за счет лучшего использования светового потока ламп в 2-х оамповых светильниках, КПД = 68% :)
После нескольких измерений смонтированных светильников (расхождение с расчетами в пределах 10%) решил особенно не заморачиваться достоверностью расчетов для проверенных ранее ies-файлов (правда, в файлах с лампами ЛБ-18 подправил световой поток до 1000 лм, так как покупают в основном самые дешевые лампы). |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
посчитали на лампах светорезерва (замена 36вт люмки) - насчитали мне их 940шт на зал...примерно 240 светильников 4х36.... экономии не выходит(( прожектора в армстронг точно вставлять никто не будет... обычные квадраты 60х60 с такой высоты не дадут требуемого света .. разве что даунлайтами какими то сверхмощными под + - 80 вт светить..но их тут "мильен" потребуется ... можете что то дельное предложить и разумное - я буду благодарен. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
насчет светорезерва не знаю, можно попробовать светильники с широкой КСС от LEDEL или АТОМСВЕТ, на их сайтах есть каталоги и ies-файлы. В целом заявленные параметры выдерживаются
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 1
Цитата:
"Световых технологий" я поставил четыре лампы OSRAM L830 W/830. Световой поток каждой лампы - 3350 лм. Суммарный поток от четырех ламп - 13400 лм. Для вашего помещения потребуется 25-шт светильников. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
не нашел в каталоге такую лампу - можно правильное название или ссылку на нее. При все уважении...НЕ ВЕРЮ. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 1
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
а в каталоге Osram есть серия Lumilux... Так что от каждой лампы с индексом 830 - действительно 3300-3350 лм 33350 - очевидная очепятка. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 1
Цитата:
В LDT поставил 3350 Лм на одну лампу. Четыре лампы - 13400 Лм. Ссылка на светильник - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ссылка на лампу - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ваша ошибка в том, что LDT файл смотрели в блокноте и получили значение светового потока - 33350 лм???:) А, это неверно! |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 2
Коэф. эксплуатации следует принять 0,71 (см. СНиП 23-05-95 Табл.3 п.3.б)
Поскольку непонятно из чего потолок, то, предположим, что потолок - Armstrong, поэтому расстояния между светильниками должны быть кратны 0,6 м! Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Так то я эту цифру из вашего расчета взял...у вас в резюме диалюкса написано значение 33350 люм типа дает светильник 4х36вт. Алексей сказал, что видимо это опечатка. Соглашусь с этим, но тогда расчет ваш не верен. Не могут 25 светильников с общей 13400 люм на светильник дать такую освещенность. Поэтому я вернулся к своему расчету см пост 21. Вот Алексей с поправками сделал еще расчет и уже не получается 700 люкс на 75 светильниках... вот собственно весь коммент.. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 2
Вот правильный файл
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 1
вот то что мне понравилось по размеру 30х120 см
Фагерхульт с ЭПРА под Т5 лампу КПД светильника 75+ % |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
опять же, коэффициент эксплуатации неверный...
да и в потолок Armstrong - непонятно как его встраивать. Если гипсокартон - нет вопросов. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
по коэффициенту...а смысл его вводить такой низкий если лампа на 20000 часов используется? Совсем недавно мы сделали согласно СНИП производственный цех где 0,5 коэф. требуется (обсуждали его в другой теме тут)... ну и слепнут там щас люди... там вместо положенных 500 люкс хреначит все 900 наверно щас... Народ в очках ходит...На меня наехал заказчик, мол, начерта так ярко сделали...можно было съэкономить на количестве светильников... Я соглашусь, что если там лампы надо менять каждые полгода и пыль столбом...а чего с ними случиться то в автосалоне? Поэтому на качественные светильники и лампы с большим сроком службы не вижу смысла ставить такой низкий коэфф... Это мое имхо)) |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Другой вопрос - нафиг 700 лк в автосалоне и 500 лк общего освещения в цехе?!!! |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Признаю свою ошибку!:o
Общий световой поток светильника - 13400 лм. Извините, отвлекся и нарисовал не ту цифру!:) |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Так то в автосалонах требования по многим евромаркам 1000 люкс в шоуруме.. 700 - это вообще среднее для автосалонов. 500 люкс делали для гальванического цеха, прописано в техзадании было так. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
высота потолков какая? если метров 10, то я бы на мгл сделал бы.
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Менталитет - это одно, а периодичность обслуживания (протирания пыли) прописана в той же табличке, что и коэффициент запаса. Прописана русскими и для русских. А для балбесов и идиотов законы не писаны... но не надо по умолчанию считать заказчика идиотом. Да, протирают лампы несколько раз в год и проверяют аварийные светильники 2 раза в неделю! И не надо на менталитеты кивать. Проектировщик должен ориентироваться на прописные нормы, а не пользоваться некой альтернативной логикой. ;) Если все по своему усмотрению будут СНиПы и ГОСТы трактовать, то получится полнейшая анархия.
500 лк обязательно было делать именно общим освещением? Неужели никак нельзя было местное освещение установить? |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Лучше запрос мне в почту - что нить придумаем =) |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
Что-то тема совсем от Световых технологий ушла... я сюда переместил. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
На Т5 лампах - есть варианты. на Т8 - все в районе 600 люкс получается... Почему смотрю щас на 2-х ламповые - потому что: Цитата:
|
Ответ: Автосалон - чем освещать
Дело тут скорее не в том, что 2 лампы лучше 4, а в честности составителя моделей светильников.
Например: ARS436 - КПД 66.0%, ARS236 - КПД 60.0%. Делайте выводы. ;) |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Вложений: 2
Цитата:
Ну, так уж и быть - сделаю вашу работу - вот 2 варианта - с лампами по 11400 лм и по 13400 лм. |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
раз уж пошла такая пьянка...вот что в устном техзадании было от проектанта а/с: - недорогое оборудование - минимальные затраты при инсталляции (учитывать армстронг 60х120) Соответственно минимум подготовительных работ типа закладных конструкций, дополнительных усилений ввиде профилей или рам, ферм и тд) - энергосбережение мы еще добавили пункт - недорогое обслуживание в процессе эксплуатации (срок ламп, замена комплектующих) |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: IES файлы от Световых технологий
Цитата:
WRS436 - КПД 57.0%, WRS236 - КПД 53.0%, OPL436 - КПД 66.0%, OPL236 - КПД 52.0%. Делаем выводы об эффективности 2/4-ламповых светильников. Но всегда есть выбор, например, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Автосалон - чем освещать
Кстати, касательно норм.... есть еще такой документик, который в европе действует EN 12464-1... Честно скажу -его не изучал, но многие представители европейских компаний в России используют его для расчетов в несложных коммерческих проектах, типа офисов, магазинов, автосалонов и тд. (там где нет бюджетных денег и жесткого контроля проверяющих организаций) Там прокатывает для некоторых светильников 0.8 коэфф.
В свое время нормы освещения мы тоже использовали из европейских стандартов, так как наши нормы явно были устаревшими и не отвечали (а может и щас не отвечают) современным реалиям и прогрессивным технологиям. Тупо даже качество светильников, отражателей и электронных компонентов в них, а также постоянная модернизация источников света почему то совершенно не учитывается при проверки проектов. Я конечно не технический специалист...но опыт очень большой уже в коммерческом свете, и видел как ужасно освещают помещения инженера-светотехники с учетом всех снипов и инструкций, и как здорово получается у людей, просто умеющих работать с диалюксом и прошедших хотя бы небольшую стажировку/ учебу в компаниях, ориентированных на европейский свет и принципы проектирования... Не то чтобы я защищаю коэфф. 08, против 0,71 - просто точно знаю что будет все намного ярче, чем надо причем не один год... По "совковым" же светильникам я бы еще больше делал запас...ибо не умеем еще делать хорошо, а копировать получается еще хуже... что то на дискуссии потянуло... остановите меня, когда я начну прямым текстом писать о том, что надо игнорировать наши законы))) |
Ответ: Автосалон - чем освещать
Не надо игнорировать законы :)
обратите внимание, в наших нормах в отличие от европейских регламентируется минимальная освещенность; а технологическое совершенствование должно способствовать на мой взгляд энергоэффективности ; в увиденных Вами "плохих решениях" решениях, согласитесь, могут быть замешаны далеко не только нормы... ярко, красиво, светло - это у каждого по своему) составление норм, кстати, это очень трудоемкий и мучительный процесс и там, где это действительно надо есть и 1000 и 2000 и 5000 лк :) |
Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru