обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Евразийская светотехническая премия: этап публичного обсуждения критериев оценки и выбора победителей.
Документы для обсуждения тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] – это текущий результат работы специалистов журнала Светотехника, ВНИСИ, Минэнерго и ПРООН.
Призываем вас к участию, там масса всего интересного!
Итоговые замечания и предложения, если вы хотите, чтобы их прочитали в Минэнерго и в Минпромторге, лучше оставлять на форуме [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], или присылать по адресу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Полистал указанные документы. И если ранее еще думали насчет того, чтобы поучаствовать, то теперь очень и очень маловероятно.

- не нашел в явном виде стоимости участия в конкурсе. А также условий оплаты (до окончательной фиксации критериев или все-таки после ;) )
- по дорогам - для каких дорог планируются сравнения? для всех сразу (сейчас есть только ограничение, что не менее 8000 лм и не более 5000К)? для прямых участков или например участки с круговым движением будут исключены? Кто делает расчет в соответствии с приложением и какие углы наклона светильников предполагаются (логичным было бы не более 15 град). Если рассматриваем современное уличное освещение, то о каких 5000К мы говорим? какая безопасность движения при таком свете в тумане? Макс. 4500К.

- аналогично по индустриальному освещению. Что за индустрия? Склады или машинопроизводство или сталепрокат или линии по пищевому производству? Потолки 6, 8, 12 или 15м? опять же про 5000К - не для всех видов производства указанная световая темп-ра подходит.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Стоимость - тяжелый и еще не решенный вопрос, и конечно она определится при фиксации условий, то есть перечня измерений.
По форме дорог - смотрите что прописано, окончательного решения еще нет. Точно будут только прямолинейные участки. Угол наклона - рекомендуемый участником.
Вы серьезно рекомендуете ограничивать КЦТ уличных светильников 4500К?
Ваше предложение услышано )

Что за производство и высота потолков не оговаривается и не учитывается.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

угол наклона - точно нужно ограничивать неким верхним значением.
Определение же угла наклона - выбирается с учетом профиля дороги, а также выбранной оптики для указанной дороги.

это несколько удивительно, т.к. для разных задач у нормальных производителей используется разная оптика.
Да и как указал уже выше КЦТ в 5000К подходит не для всех видов производств.


К слову, весьма странно, что нет ограничения по минимальным IP.
Для дорог это должно быть не менее IP65, а для промышленности не менее IP54.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Ян, бесполезно.

Там даже цели нет.
Поэтому и критериев нет.

А объяснять что 4500 и 5000 это БОЛЬШАЯ разница - бесполезно.
Не говоря уже про контрасты, категорийность дорог, наличие перекрестков, переходов, остановок, развязок, наличие или отсутствие населенных пунктов...

А сюда же добавить разброс Тцв в одной партии, Ra, Кп, ограничение слепящего действия (родить коэф. яркости реального асфальта), борьба со световым загрязнением, и многое многое другое...

Я замкнулся - пошел бухать.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Не пей...козленочком станешь... поехали в Саранск пить лучше :)

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Нимогу, у меня тээээндээээры... )

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

И то верно: лучше к нам в Питер! Я тут местечко с таким крафтовым пивом нашёл... :rolleyes:

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

эй, зачем в Питер - тут и в Москве неплохо поят ;)

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на форуме [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], и с со ссылкой на конкретный параграф конкретного нормативного документа выдвиньте это предложение. Оно будет принято, а вам будет выражена благодарность.

Насчет ограничения КЦТ уличных светильников в 4500К. Пожалуйста, приведите пример уличных светильников удовлетворяющих этому требованию, а также пример дороги или иного проекта, в котором такие светильники задействованы.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

В любой диодный светильник можно поставить светодиоды ниже 4500К.

Пример реализованных проектов с Тцв ниже 4500 - всё "натриевое" освещение.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

.... ага, несмотря на прямой запрет использования "натрия" на дорогах из-за искажения восприятия цвета участниками дорожного движения...

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Подскажите, откуда такая информация?

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Это кто такое выдумал?

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Да, че-то клинануло меня под ГОСТ Р 54984-2012 ОСВЕЩЕНИЕ НАРУЖНОЕ ОБЪЕКТОВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА. Нормы и методы контроля. Там есть запрет на использование НЛВД в определенных местах

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Это общеизвестно, что железные дорожники уже много лет натрий у себя не используют из принципиальных соображений.
Менее железные ничего против ДНаТ не имеют.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

не из принципиальных соображений, а из соображений безопасности и семафорной сигнализации

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Жень, только наши слепые. В Белоруссии, на Украине и во всех остальных местах вполне себе вменемые товарищи, дальтоников на работу не берут и силу света светофора, в десятки раз превышающую засветку от натрия, видят нормально.
Или просто знают как козырьки делать?! ))

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

лучше перебдеть, чем недобдеть!

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

На железных дорогах много не самосветящихся запретительных надписейи барьеров. Они окрашены в красный цвет.
В натриевом свете могут быть не правильно восприняты как запретительные. Поэтому натрий на жд. дорогах ограничен.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Ну европейцы... Ну идиоты...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Да они там все - дикие люди! Даже лаптем щи хлебать не умеют!

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

тепло лампово

кстати Казанский Вокзал под куполом тоже до недавнего времени был натриевым

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Я б до 3500 ограничил.
Мое личное мнение.
Никому не навязываю))

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Сравните размеры этих стран с Россией. И сравните интенсивность железнодорожного трафика. А так вообще в той же Бельгии даже на шоссе между странами используются натриевые лампы низкого давления, это вообще жесть, там одна оранжевая линия в спектре и больше ничего! И как-то ездят, знаете ли. ;) Но это не значит, что нам на наших дорогах так же нужно делать.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Может там вкорячили в свое время что-то качественное с адовым сроком службы?)) типа "наши лампы работают 100 тыщ часов!", и не обманули)

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Никакой жести. Очень качественный источник света со световой отдачей до 180 лм/Вт и сроком жизни до 50 000 ч.
А на дороге важен в первую голову контраст а не яркость.

PS Германия еще более радикально подходит - у нее вне городов автобаны практически не освещены.

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Сам не видел, но поговаривают, что при этом освещено как днем. За счет перенаправления твоего света фар, от соседних машин и от встречных, а также за счет тотальной чистоты дороги, доведенной до уровня "чтоб машина мылась во время до дождя"

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

Врут! )))) Темно как у негра в ОПЕ!

Особенно смешно про перенаправление света фар... А если машин нет? ))) А их там после 12 ночи нет - от слова "совсем"

Re: обсуждение критериев оценки конкурса на Евразийскую светотехническую премию
 

ну если уж на то пошло, то в Бельгии, единственной стране Европы, где были освещены все дороги между городами, было принято решение в целях экономии включать данное освещение только в непогоду.

Ну и к слову, сегодня натрий низкого давления в той же Бельгии уже начали заменять на светодиодные светильники.