Перечень параметров для выбора LED светильника

[Peoples]

Добрый день.
Для подбора встраиваемого светодиодного светильника для потолков типа Армстронг в офисный центр, составил список параметров:
-Класс светораспределения (ГОСТ Р 54350-2011) – не нормируется (далее «не норм»).
-Тип КСС (ГОСТ Р 54350-2011) – не норм.
-Наличие IES файла – желательно.
-Световой поток (не сумма световых потоков светодиодов из datasheet) – 3500-4200 Лм.
-Световая отдача (ГОСТ Р 54350-2011) - не менее 65 лм/вт.
-Цветовая температура(ГОСТ Р 54350-2011) – 2700-6500K, рекомендация 4000К.
-Индекс цветопередачи (не нашел документа) – не менее 70 Ra или 80?
-Пульсация светового потока (так такого параметра для светильника не существует, есть Кп для освещения в целом, но многие производители его указывают) – не более 5%, некоторые производители пишут «менее 1%»
-Габаритная яркость (ГОСТ Р 54350-2011) – не более 3500 кд/м2 – никто не указывает.
-Коэффициент мощности (Постановление правительства от 20.07.2011 №602 (или какой другой докемунт?) ) – более 0,85.
-Показатель дискомфорта или UGR – 13-19 (UGR) - как и Кп скорее величина относящаяся к освещению конкретного помещения, можно ли оценивать светильник по таблице UGR?
-Наличие защитного угла или рассеивателя - защитный угол (ЗУ) видел только на продукции Световых Технологий, у всех других призматический или матовый рассеиватель. У СТ тоже рассеиватели, но и ЗУ какой-никакой есть. Матовый рассеиватель с равномерной засветкой более предпочтителен.

Вроде все, прошу проверить, дополнить или поправить список.
И какие мы сами требования предъявляете при выборе или оценке LED светильника данного типа (цена не важна, важно качество освещения).

[camii dobrii]

Сообщение от Peoples

(цена не важна, важно качество освещения).

Ошибаетесь =)...

Как раз наиболее важен Ваш бюджет.

Можно купить светодиодных европейцев, которые в 99% будут лучше любого российского светодиодного корыта.
Но будут стоить от 15 т.р. ( а не по 1 500)
Впринципе параметры выбрали нормальные. Но все заявляют параметры с потолка.

Требуйте протокол испытания в лаборатории ВНИСИ или Светос.
Или сами проверяйте.
Купите люксметр/пульсметр/колориметр (уж коли цена не важна) и проверяйте.

Готов выступить экспертом. Подскажу методику и подскажу приборы.
Научу ими пользоваться.

[Peoples]

Сообщение от Самый добрый

Требуйте протокол испытания в лаборатории ВНИСИ или Светос.
Или сами проверяйте.
Купите люксметр/пульсметр/колориметр (уж коли цена не важна) и проверяйте.

Лично мое мнения, что покупая товар покупатель не должен производить никаких лишних телодвижений (кроме монтажа и обслуживания). Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.
Если производитель серьезный, а не гаражный кооператив, то потратить 30-45 тыс. рублей на проведение испытаний не составит труда (при производстве 1000 шт в месяц, это по 40 рублей на светильник )

Самый добрый, а можете привести европейские варианты? Очень любопытно взглянуть.

[Alexiy]

Сообщение от Peoples

Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.

Как говорится -

не обманешь - не продашь!

Поэтому производители, конечно, знают свои параметры, только не факт, что заявляют адекватные параметры реальных серийных светильников.
Нельзя быть таким доверчивым когда речь идёт о деньгах.

[Peoples]

Сообщение от Alexiy

Поэтому производители, конечно, знают свои параметры, только не факт, что заявляют адекватные параметры реальных серийных светильников.
Нельзя быть таким доверчивым когда речь идёт о деньгах.

Прописать в договоре все контрольные параметры с допустимыми отклонениями и при наличие сомнения можно сдать светильник на экспертизу. Выход ряда параметров за установленные пределы = возврат партии, возврат денег + компенсация монтажа/демонтажа и экспертизы.
Всякого рода "шелупонь" с надуманными параметра или те кто вместо перечня характеристик на светильник присылает datasheet на светодиод и драйвер на китайском языке - отсеются. Механизм на других закупках отработанный, думаю и с LED светильниками будет работать.

Но суть данной темы не в том как вычислить мошенников и проходимцев (для это есть СБ).

Я привел список параметров, по которым будет осуществляться выбор светодиодного светильника. И мне бы хотелось услышать советы (от специалистом и экспертов) какими еще параметрами и значениями его можно дополнить или быть может что-то там нужно изменить.

[Litesvet.ru]

Сообщение от Peoples

Прописать в договоре все контрольные параметры с допустимыми отклонениями и при наличие сомнения можно сдать светильник на экспертизу. Выход ряда параметров за установленные пределы = возврат партии, возврат денег + компенсация монтажа/демонтажа и экспертизы.
Всякого рода "шелупонь" с надуманными параметра или те кто вместо перечня характеристик на светильник присылает datasheet на светодиод и драйвер на китайском языке - отсеются. Механизм на других закупках отработанный, думаю и с LED светильниками будет работать.

Но суть данной темы не в том как вычислить мошенников и проходимцев (для это есть СБ).

Я привел список параметров, по которым будет осуществляться выбор светодиодного светильника. И мне бы хотелось услышать советы (от специалистом и экспертов) какими еще параметрами и значениями его можно дополнить или быть может что-то там нужно изменить.

По большому счёту у Вас уже все написано, далее вопрос к бюджету и конкретике требований...
Бюджет, отличающийся в два раза, предполагает разные требования к оборудованию.
Рабочий офис и зал для приема гостей предполагают совершенно разные требования к оборудованию.

[camii dobrii]

Сообщение от Peoples

Лично мое мнения, что покупая товар покупатель не должен производить никаких лишних телодвижений (кроме монтажа и обслуживания). Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.
Если производитель серьезный, а не гаражный кооператив, то потратить 30-45 тыс. рублей на проведение испытаний не составит труда (при производстве 1000 шт в месяц, это по 40 рублей на светильник )

А вот тут Вы ошибаетесь =))
Сильно дороже получается, а главное очень затратно по времени.
Ну вот у нас например модельный ряд светильников под тысячу позиций - теперь их все фотометрировать?
Фотометрирование светильника 3-5 часов. Раз в пол года меняется серия светодиодов (а соответственно все протоколы можно выкидывать).

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Эти правду пишут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже серьезные люди
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] thorn
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Peoples]

Сообщение от Самый добрый

А вот тут Вы ошибаетесь =))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Эти правду пишут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже серьезные люди
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] thorn

Спасибо. А в чем ошибаюсь? Немного не понял, у всех приведенных светильников довольно подробная информация о параметрах продукта.

А разве CREE поставляют на наш рынок?

[camii dobrii]

Сообщение от Peoples

Для подбора встраиваемого светодиодного светильника для потолков типа Армстронг в офисный центр, составил список параметров:

Далее я потру всё не нужное а нужное прокомментирую.

Сообщение от Peoples

-Наличие IES файла – желательно.
-Световой поток (не сумма световых потоков светодиодов из datasheet)
– 3500-4200 Лм.
-Световая отдача (ГОСТ Р 54350-2011) - не менее 65 лм/вт.
-Пульсация светового потока (так такого параметра для светильника не существует, есть Кп для освещения в целом, но многие производители его указывают) – не более 5%, некоторые производители пишут «менее 1%»
-Коэффициент мощности (Постановление правительства от 20.07.2011 №602 (или какой другой докемунт?) ) – более 0,85.
-Показатель дискомфорта или UGR – 13-19 (UGR)
- Мощность

Зачем оно Вам?
Вам нужно подтверждение, что при использовании светильников, освещенность в офисе будет соответствовать нормам а мощность сократится.

Поэтому Вы должны составить ТЗ на расчёт освещенности для типового помещения.
Определить в нем требования одинаковые для всех и в последствии сравнить.

А чтобы подтвердить соответствие расчёта и реальной жизни - запросить протокол испытаний на светильник и потом провести экспертизу ОУ с привлечением СЭС. (это в идеале).

Сообщение от Peoples

-Цветовая температура(ГОСТ Р 54350-2011) – 2700-6500K, рекомендация 4000К.

В корне не верно!
Цветовая температура для офисных светильников должны быть 4000-5000 К.

Сообщение от Peoples

-Индекс цветопередачи (не нашел документа) – не менее 70 Ra или 80?

Любой из этих двух. Если нет специальных требований к цветоразличению. (например магазин тканей).

Сообщение от Peoples

-Габаритная яркость (ГОСТ Р 54350-2011) – не более 3500 кд/м2 – никто не указывает.
-Наличие защитного угла или рассеивателя

Прокомментирую отдельно - в случае использования стекол не нормируется. Пронормировать габаритную яркость и равномерность этой яркости - очень тяжелая задача. Предлагаю не обращать на это внимание и просто смотреть "слепит"/"не слепит".

Дополнительно важно указать Коэффициент запаса.

[Peoples]

Спасибо за Ваш ответ.

Сообщение от Самый добрый

В корне не верно!
Цветовая температура для офисных светильников должны быть 4000-5000 К.

Имелось в виду что по ГОСТу цветовая температура может быть в указанных пределах по ГОСТ 54350-2011 приложение Е, а не то что Ткц светильника для офисного освещения 2700-6500 К. В конце приписана выбранная Ткц - 4000К .

[Peoples]

Сообщение от Самый добрый

Прокомментирую отдельно - в случае использования стекол не нормируется. Пронормировать габаритную яркость и равномерность этой яркости - очень тяжелая задача. Предлагаю не обращать на это внимание и просто смотреть "слепит"/"не слепит".

У приведенных Вами филипс, есть таблица с яркостью по каким-то углам.
Или это не то?

"Слепит/не слепит" - это не выход. При оценке светильника сколько времени будет потрачено? 20-30 минут, а людям при таком освещение работать весь день.

[Alexiy]

обновил своё предыдущее сообщение - там ссылки...