Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2013, 19:23   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Peoples Посмотреть сообщение
(цена не важна, важно качество освещения).
Ошибаетесь =)...

Как раз наиболее важен Ваш бюджет.

Можно купить светодиодных европейцев, которые в 99% будут лучше любого российского светодиодного корыта.
Но будут стоить от 15 т.р. ( а не по 1 500)
Впринципе параметры выбрали нормальные. Но все заявляют параметры с потолка.

Требуйте протокол испытания в лаборатории ВНИСИ или Светос.
Или сами проверяйте.
Купите люксметр/пульсметр/колориметр (уж коли цена не важна) и проверяйте.

Готов выступить экспертом. Подскажу методику и подскажу приборы.
Научу ими пользоваться.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:25   #2
Peoples
Ученик
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Peoples нет репутации
Wink Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Требуйте протокол испытания в лаборатории ВНИСИ или Светос.
Или сами проверяйте.
Купите люксметр/пульсметр/колориметр (уж коли цена не важна) и проверяйте.
Лично мое мнения, что покупая товар покупатель не должен производить никаких лишних телодвижений (кроме монтажа и обслуживания). Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.
Если производитель серьезный, а не гаражный кооператив, то потратить 30-45 тыс. рублей на проведение испытаний не составит труда (при производстве 1000 шт в месяц, это по 40 рублей на светильник )

Самый добрый, а можете привести европейские варианты? Очень любопытно взглянуть.
Peoples вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 10:40   #3
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Peoples Посмотреть сообщение
Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.
Как говорится -
Цитата:
не обманешь - не продашь!
Поэтому производители, конечно, знают свои параметры, только не факт, что заявляют адекватные параметры реальных серийных светильников.
Нельзя быть таким доверчивым когда речь идёт о деньгах.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:20   #4
Peoples
Ученик
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Peoples нет репутации
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Поэтому производители, конечно, знают свои параметры, только не факт, что заявляют адекватные параметры реальных серийных светильников.
Нельзя быть таким доверчивым когда речь идёт о деньгах.
Прописать в договоре все контрольные параметры с допустимыми отклонениями и при наличие сомнения можно сдать светильник на экспертизу. Выход ряда параметров за установленные пределы = возврат партии, возврат денег + компенсация монтажа/демонтажа и экспертизы.
Всякого рода "шелупонь" с надуманными параметра или те кто вместо перечня характеристик на светильник присылает datasheet на светодиод и драйвер на китайском языке - отсеются. Механизм на других закупках отработанный, думаю и с LED светильниками будет работать.

Но суть данной темы не в том как вычислить мошенников и проходимцев (для это есть СБ).

Я привел список параметров, по которым будет осуществляться выбор светодиодного светильника. И мне бы хотелось услышать советы (от специалистом и экспертов) какими еще параметрами и значениями его можно дополнить или быть может что-то там нужно изменить.
Peoples вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:24   #5
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 242
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Peoples Посмотреть сообщение
Прописать в договоре все контрольные параметры с допустимыми отклонениями и при наличие сомнения можно сдать светильник на экспертизу. Выход ряда параметров за установленные пределы = возврат партии, возврат денег + компенсация монтажа/демонтажа и экспертизы.
Всякого рода "шелупонь" с надуманными параметра или те кто вместо перечня характеристик на светильник присылает datasheet на светодиод и драйвер на китайском языке - отсеются. Механизм на других закупках отработанный, думаю и с LED светильниками будет работать.

Но суть данной темы не в том как вычислить мошенников и проходимцев (для это есть СБ).

Я привел список параметров, по которым будет осуществляться выбор светодиодного светильника. И мне бы хотелось услышать советы (от специалистом и экспертов) какими еще параметрами и значениями его можно дополнить или быть может что-то там нужно изменить.
По большому счёту у Вас уже все написано, далее вопрос к бюджету и конкретике требований...
Бюджет, отличающийся в два раза, предполагает разные требования к оборудованию.
Рабочий офис и зал для приема гостей предполагают совершенно разные требования к оборудованию.
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:36   #6
Peoples
Ученик
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Peoples нет репутации
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Litesvet.ru Посмотреть сообщение
По большому счёту у Вас уже все написано, далее вопрос к бюджету и конкретике требований...
Бюджет, отличающийся в два раза, предполагает разные требования к оборудованию.
Рабочий офис и зал для приема гостей предполагают совершенно разные требования к оборудованию.
Согласен.
Естественно тратить лишнего никто не хочет, но то что сейчас предлагают на нашем рынке за 1500-2500 рублей не устраивает.
Нужно как на светильниках, которые привел Самый Добрый в примере - ровное свечение матового светового выхода, а не бьющие точки или полосы в микропризмотическом рассеивателе, да еще и с тенью от ЭПРА.
Peoples вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:54   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Peoples Посмотреть сообщение
Согласен.
Естественно тратить лишнего никто не хочет, но то что сейчас предлагают на нашем рынке за 1500-2500 рублей не устраивает.
Нужно как на светильниках, которые привел Самый Добрый в примере - ровное свечение матового светового выхода, а не бьющие точки или полосы в микропризмотическом рассеивателе, да еще и с тенью от ЭПРА.
Берите Светологии =). (Световые технологии).
Там практически на любой кошелек светильник есть.
Если готовы платить от 3-4 тыс руб. за светильник.

Рекламирую конкурентов! =)
Просто у них процесс отлажен и они готовы ответить в случае чего.

Я конечно могу Вам и свои светильники предложить, но тут аргументация сильно слабее будет =).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:55   #8
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 242
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

1 фото : бюджетный вариант, возможно исполнение с источником снаружи корпуса (если вариант встраиваемый) - в данном варианте стандартные модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 90-110 лм/вт в зависимости от используемого светодиода и варианта модуля. Модули через светорассеиватель выглядят как люминесцентные лампы.
2 фото : вариант с корпусом 2 см - в данном варианте модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 100 лм/вт. Источник внешний. Видны светодиоды в виде "лампочек" (делали под клиента, хотел именно такую картинку увидеть)
3 фото : вариант с корпусом 4 см - в данном варианте модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 100 лм/вт. Источник внешний. Равномерная засветка и высокая эффективность изделия.

1й вариант - световой поток в диапазоне 2000-8000лм (больше 6000 не советую, т.к. прожектор получается), цена зависит от светового потока, средняя 3000-3500руб.
2й и 3й вариант - 5400руб.
Изображения
Тип файла: jpg Арм.jpg (13.4 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg URA_2314.jpg (77.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg URA_2345.jpg (55.1 Кб, 11 просмотров)
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:19   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Peoples Посмотреть сообщение
Лично мое мнения, что покупая товар покупатель не должен производить никаких лишних телодвижений (кроме монтажа и обслуживания). Продавец/изготовитель должен сам проверить все параметры, если он их заявляет.
Если производитель серьезный, а не гаражный кооператив, то потратить 30-45 тыс. рублей на проведение испытаний не составит труда (при производстве 1000 шт в месяц, это по 40 рублей на светильник )
А вот тут Вы ошибаетесь =))
Сильно дороже получается, а главное очень затратно по времени.
Ну вот у нас например модельный ряд светильников под тысячу позиций - теперь их все фотометрировать?
Фотометрирование светильника 3-5 часов. Раз в пол года меняется серия светодиодов (а соответственно все протоколы можно выкидывать).

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Эти правду пишут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже серьезные люди
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] thorn
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 14.03.2013 в 11:32.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:26   #10
Peoples
Ученик
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
Peoples нет репутации
По умолчанию Re: Перечень параметров для выбора LED светильника

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
А вот тут Вы ошибаетесь =))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Эти правду пишут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже серьезные люди
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] thorn
Спасибо. А в чем ошибаюсь? Немного не понял, у всех приведенных светильников довольно подробная информация о параметрах продукта.

А разве CREE поставляют на наш рынок?
Peoples вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru