Сделать дешевый LED светильник (или как порвать рынок)

[Андрей81]

Сообщение от zheka36

Есть огромное желание организовать производство светильников на основе светодиодов. Планируется использовать использовать CREE CLN6A и собственный корпус из алюминия. Блок питания создавался с учетом количества диодов и температурных режимов специально под этот проект. Продукция будет аналогичной прожекторам МГЛ 70 и 150 ну или галоген 500вт.

С чем придется столкнутся, и правильный ли выбор светодиодов.какие еще особенности светодиодных светильников.


УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ГОВОРИТЬ ПО ТЕМЕ !!!!!!!!!

1) Первый раз в жизни сначала создается блок питания/источник тока а потом уже светильник - как раз блоков питания навалом, а вот светильников правильных единицы.
2) Откройте описание светильника МГЛ который Вы захотели сделать посмотрите его световой поток а самое главное какой у этого светильника ксс.
3) Светодиоды на основе мульти-чипа, т.е. когда в корпусе не один излучающий диод а несколько - годятся только для применения в жкх и в самых эконом применениях - срок их жизни (и у ничи в том числе) 20т.ч. при 30% спаде (причин много-самая главная из-за пластмассового корпуса). Самое главное - Вам понадобится вторичная оптика для создания ксс - сделать оптику с высоким коэффициентом пропускания, а также убрать тени от нескольких излучающих кристаллов - тяжело.
4) Берите хорошие однокристальные диоды - я предпочитаю CREE серию XP-E/G. Но раз Вы захотели CLN-6A то смотрите в сторону недорогих XP-C - маленький кристалл для токов до 500мА.

Остальное в личку

[zheka36]

я хочу найти золотую середину цена/качество
блок питания с нужными показателями не нашел (или дорого или ждать долго) поэтому сделали на заказ
XP-C в два раза дороже CLN6A а по люминам почти также

[Андрей81]

Сообщение от zheka36

я хочу найти золотую середину цена/качество
блок питания с нужными показателями не нашел (или дорого или ждать долго) поэтому сделали на заказ
XP-C в два раза дороже CLN6A а по люминам почти также

Если Вы только сейчас пытаетесь разработать свой светодиодный светильник, при этом не жкх, где их 5-7 штук, то еще раз прочитайте что написано было ниже, и начните с этого - а иначе потеряете просто время и деньги. Что касается блоков питания - не придумывайте про цену - минвэл в нормальном месте стоит недорого, ну сделаете Вы на 20долларов дешевле и что? - да у вас светильник будет стоить баксов 500, где эти 20долларов потеряются...А у Вас опыт то в проектировании БП импульсных большой? ККМ какой получили?

[zheka36]

у меня опыта вабще нет, я пытаюсь организовать.........
как мне сказали ККМ~0.7

[zheka36]

и может я че-то ни понимаю но вроде предлагают светильники по 150$ аналоги мгл 70
какие 500$ ???

[camii dobrii]

Здравствуйте уважаемый...

Если вы хотите сделать дешевый светильник и порвать рынок россии - покупайте в китае и делайте небольшую наценку... Главное не давать гарантии и кричать что это "LED прожектор взамен МГЛ 150 и ГЛН 500"

Если это ваш подход, то здесь вам сложно посоветовать что то другое.

Если вы хотите делать конкурентный девайс - это сложно, сейчас уже рынок сильно забит.

Каждый год появляются люди которы говорят что "мы порвем рынок россии". И через год-два они пропадают.

Оцените свои силы, и если вы хотите порвать этот рынок - Китайские друзья вам помогут, если вы хотите делать качественный товар, хотя бы на 20 000 ч. Здесь Вас ждет очень много сложностей, и организация производства такого товара даже из готовой комплектухи - дело не одного месяца а то и года.

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Здравствуйте уважаемый...

Если вы хотите сделать дешевый светильник и порвать рынок россии - покупайте в китае и делайте небольшую наценку... Главное не давать гарантии и кричать что это "LED прожектор взамен МГЛ 150 и ГЛН 500"

Если это ваш подход, то здесь вам сложно посоветовать что то другое.

Если вы хотите делать конкурентный девайс - это сложно, сейчас уже рынок сильно забит.

Каждый год появляются люди которы говорят что "мы порвем рынок россии". И через год-два они пропадают.

Оцените свои силы, и если вы хотите порвать этот рынок - Китайские друзья вам помогут, если вы хотите делать качественный товар, хотя бы на 20 000 ч. Здесь Вас ждет очень много сложностей, и организация производства такого товара даже из готовой комплектухи - дело не одного месяца а то и года.

уже пытаюсь продавать дешевый китай .......
понимаю что производство это не в фантики играться...........
и не говорю что порву этот рынок своим светильником "за 150$"..........
просто хочу понять насколько это сложно, не говорите что очень

а сложностей нет когда дома сидишь и футбол смотришь

[eis]

0,7 - это не ККМ - это его отсутствие...


"и может я че-то ни понимаю но вроде предлагают светильники по 150$ аналоги мгл 70 какие 500$ ??? "

Не, это мы не понимаем.
МГЛ-70 световой поток примерно 5,5 кЛм. Возьмем кпд светильника 0,7 - итого 3,85 кЛм.
КПД светодиодного без оптики 0,95, с оптикой 0,8 (это о-о-очень оптимистичные циферки).
Тогда нужен световой поток светодиодов 4052 лм или 4812 лм.
Если взять даже бин LO, то световой поток 93,7 (середина бина) при 25 град. и не более 85 в реалии.
Итого мощность светодиодов от 48 до 56 Вт.
Мощность светильника от 55 до 70 Вт по цене 150 $ (наверно пора заказывать...) адресочек не скинете, где такие привлекательные цены.

Спасибо за первое Ваше сообщение - это квинтэссенция производства светодиодного освещения в сегодняшних реалиях.
Прошу прощения у настоящих светотехнических компаний в штате, которых находятся несколько инженеров-светотехников за обобщение.

[ростра]

можем пообщаться на тему производства ваших светильников в Киеве

[zheka36]

сравнили освещенность МГЛ 70 и нашего светильника (визуально) разница не значительна. Пока все на глаз, но результат впечатлил,при всем этом не было отражателя и изделия не окончательно. при этом себестоимость светильника около 2т.р. Ждем окончательного результата.........

[eu8]

Сообщение от zheka36

сравнили освещенность МГЛ 70 и нашего светильника (визуально) разница не значительна. Пока все на глаз, но результат впечатлил,при всем этом не было отражателя и изделия не окончательно. при этом себестоимость светильника около 2т.р. Ждем окончательного результата.........

Вероятно не себестоимость, а стоимость комплектующих ?

[Rubicon]

Сообщение от zheka36

сравнили освещенность МГЛ 70 и нашего светильника (визуально) разница не значительна. Пока все на глаз, но результат впечатлил,при всем этом не было отражателя и изделия не окончательно. при этом себестоимость светильника около 2т.р. Ждем окончательного результата.........

А почему в качестве эталона для сравнения выбраны именно МГЛ ? У них все-таки CRI на уровне 100%, а у диодов, которые вы применили CRI=72. У теплых бинов 80, но там и поток 60 Лм. МГЛ не являются лидерами по отношению Лм/Вт, их основная фишка - цветопередача. К тому же CLN не зря такие дешевые - там три кристалла по 100 мА вместо одного мощного. А вам любой специалист скажет, что куча мелких диодов не заменят одного большого. Кстати, с оптикой тоже большой вопрос.

[Антон71]

Вы не обижайтесь, что я не совсем по теме выскажусь. Я вот не врубаюсь, почему всех торкнуло на светодиодное прожекторное и уличное освещение. Существует уйма надежных, энергоэффективных современных светильников без единого светодиода.
Вы из России? Так вот у нас с 2014 года, как и в других супер технически продвинутых странах таких как Европа, Таджикистан, Америка (насчет Японцев не уверен) не будет ламп в продаже для установки в светильники для аварийного освещения от аккумуляторов и чтоб работало в помещениях с температурой ниже +5 градусов по Цельсию (в зависимости от светильника, то и с 1янв 2011г). Не будет ламп для светильников в сауны. Будем закупать оптоволоконные системы и дорогущие LEDы. Не будет ламп для светильников освещения входов в подъезды жилых и общественных зданий. Для освещения запасных выходов. Это все опять низкие температуры. Годовые заявки на потребность в лампах накаливания от 100Вт будут запрещены уже с 1янв 2011 года. Реально кое-где "вырубка виноградников" началась уже осенью 2008г.
Еще у нас в России действует ПУЭ7. Там есть идиотский пункт 6.6.5. Не, пункт может и хороший (тогда белорусам и украинцам не повезло, у них такого нет). Но светильников у нас в стране таких практически нет. А те, которые есть... При той цене все-равно, что нету Из-за рассеивателя из силикатного стекла цена плавно превращается... Проекты делать надо уже сейчас, закладывать светильники с лампами накаливания уже нет смысла, иначе срок службы светильника получится один-три года.
Вот вы решили организовать производство светильников. Ну так выручайте, создавайте светильники, которые нужны с ноября 2008г. Не будете делать вы, будем покупать у китайцев. Вагонами. В крайнем случае наделайте светодиодных ламп дешевых с цоколем Е27. Шоб термостойкие и морозостойкие. Для квартир еще надо Е14. А уличное освещение х. с ним, мы как-нибудь того... по старинке...
Еще раз прошу прощения, это не издевательский пост, но вы хоть мельком подумайте о моем предложении.

[Rubicon]

Сообщение от Антон71

Вот вы решили организовать производство светильников. Ну так выручайте, создавайте светильники, которые нужны с ноября 2008г. Не будете делать вы, будем покупать у китайцев. Вагонами. В крайнем случае наделайте светодиодных ламп дешевых с цоколем Е27. Шоб термостойкие и морозостойкие. Для квартир еще надо Е14. А уличное освещение х. с ним, мы как-нибудь того... по старинке...
Еще раз прошу прощения, это не издевательский пост, но вы хоть мельком подумайте о моем предложении.

А чего тут думать. Светодиоды в лампе не единственная дорогая деталь. Или вы проектируете прожектор и закладываете один-два драйвера, общую оптику и корпус и получаете изделие, востребованное на рынке в условиях лимита потребляемой энергии для многих предприятий. Или вы пытаетесь продать лампу стоимостью около 1000-2000 руб (такова примерная стоимость эквивалента 100 Вт лампы) населению, которое за 200-300 руб (стоимость КЛЛ) в массе своей удавиться готово. Это, кстати, тоже не издевательский пост, а призыв к реальности

[zheka36]

Антон71
Полностью с вами согласен, но к сожалению мы из России, у меня есть розничные точки, где я вижу как 50% покупателей смотрят на КЛЛ за 150-200р, а 0,5% говорят давай мне светодиодную лампу, мол это модно и все дела, после озвучивания цен берут ящик ЛОНов со словами: ПОДЕШЕВЕЮТ ПРИДЕМ. в этом Rubicon прав на 100%
С прожектором я просто экспериментирую, может от скуки может просто интересно, но я понимаю что в России надо делать то что будут покупать, исходя из круга личного общения.
конечно я хочу заводище с ассортиментом производимой продукции как в супермаркете, но реалии этого не позволяют, а хваленая поддержка малого и среднего бизнеса, по моему личному мнению рассчитана на детей чиновников

[pumos2]

[Я вот не врубаюсь, почему всех торкнуло на светодиодное Еще раз прошу прощения, это не издевательский пост, но вы хоть мельком подумайте о моем предложении.[/QUOTE]

Заходина сайт там есть [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[pumos2]

Сообщение от ростра

можем пообщаться на тему производства ваших светильников в Киеве

А у Вас что дешевле будет?

[zheka36]

Сообщение от pumos2

А у Вас что дешевле будет?

кто знает.......
а назад в Россию таможня......