Светильник светодиодный Elgo ADVISION

[Rubicon]

Сообщение от msvet

Допишем про возможные теоретические минусы текст, но прежде переадресуем вопрос представителям производителя и узнаем их точку зрения на данную проблему.

Стилистическую ошибку "про линзы" нашли - спасибо за замечание.

Придраться особо не к чему, хоть и хотелось Единственное - осталось дождаться появления в продаже в России по заявленной цене 800$. Учитывая наценку, доставку и таможенную очистку, производителю остается баксов 400. Остается надеятся, что ему это интересно. Если использованы брэндовые диоды со светоотдачей более 100 ЛМ/Вт - это около 200 баксов на одни светодиоды. Корпус, драйвер, микропроцессорное управление... Право, они альтруисты.

[Twin]

Сообщение от Rubicon

Придраться особо не к чему, хоть и хотелось Единственное - осталось дождаться появления в продаже в России по заявленной цене 800$. Учитывая наценку, доставку и таможенную очистку, производителю остается баксов 400. Остается надеятся, что ему это интересно. Если использованы брэндовые диоды со светоотдачей более 100 ЛМ/Вт - это около 200 баксов на одни светодиоды. Корпус, драйвер, микропроцессорное управление... Право, они альтруисты.

ну если Вы считаете, что радиатор должен быть с таким функционалом, то да, пусть альтруируют дальше

[Rubicon]

Сообщение от Twin

ну если Вы считаете, что радиатор должен быть с таким функционалом, то да, пусть альтруируют дальше

Вы про это упомянули, а я не видел смысла повторяться. Радиатор сделан не особо удачно, но если будет наклонен под определенным углом к горизонтали, что-то может скопиться лишь в нижней части, и то в небольшом количестве. Не так уж много всего летает на высоте 10 метров. К тому же должно проводиться плановое обслуживание светильников - мойка стекла, например. Никто не мешает промыть и радиатор. Если этого не делается - при чем тут производитель ? Во всем мире делается, а для России никто спецконструкций разрабатывать не будет.

[Twin]

Сообщение от Rubicon

Радиатор сделан не особо удачно, но если будет наклонен под определенным углом к горизонтали, что-то может скопиться лишь в нижней части, и то в небольшом количестве. Не так уж много всего летает на высоте 10 метров. К тому же должно проводиться плановое обслуживание светильников - мойка стекла, например. Никто не мешает промыть и радиатор.

1) в течении года поверьте накопится там достаточно, т.к. песочная пыль на наших дорогах летает не так низко как вам кажется (это в Европе дороги шампунем моют. А мы в России живем). А если еще и под деревом будет стоять, то от листвы не спастись.
2) Вы видели как моют светильники? я не видел, но могу предположить, что их либо струей воды снизу грязь со стекла сбить, либо тряпочкой то же стекло протереть, но чтобы монтажники ковырялись ребрах радиатора или специально обмывали ос всех сторон, то я в этом очень сомневаюсь

[msvet]

Сообщение от Twin

2) Вы видели как моют светильники? я не видел, но могу предположить, что их либо струей воды снизу грязь со стекла сбить, либо тряпочкой то же стекло протереть, но чтобы монтажники ковырялись ребрах радиатора или специально обмывали ос всех сторон, то я в этом очень сомневаюсь

У этого "козырек" специальный над плафоном. Я могу лишь предполагать, но при попадании струи в этот козырек, возможно, струя будет идти на "шапку", но явно с ослабленным напором.

[Rubicon]

Сообщение от Twin

1) в течении года поверьте накопится там достаточно, т.к. песочная пыль на наших дорогах летает не так низко как вам кажется (это в Европе дороги шампунем моют. А мы в России живем). А если еще и под деревом будет стоять, то от листвы не спастись.
2) Вы видели как моют светильники? я не видел, но могу предположить, что их либо струей воды снизу грязь со стекла сбить, либо тряпочкой то же стекло протереть, но чтобы монтажники ковырялись ребрах радиатора или специально обмывали ос всех сторон, то я в этом очень сомневаюсь

Да согласен. Вот только в той части, где может скопиться - диодов-то нету, та что не особо критично. Мое имхо.

[Twin]

Сообщение от Rubicon

Да согласен. Вот только в той части, где может скопиться - диодов-то нету, та что не особо критично. Мое имхо.

это физика. тепло не будет отводиться, т.к. песок помешает этому. соответственно перегрев платы.

Сообщаю по вопросам:
1. Тестировали светильник с отражателями. В статье были опечатки, мы их исправили. Приносим свои извинения. Выражаем благодарность участникам форума, которые обратили наше внимание на опечатки.
2. Светодиоды там имеют светоотдачу не большую, а несколько меньшую, чем 100 лм/Вт. Такие светодиоды стоят уже относительно недорого. Большая светоотдача светильника достигается более совершенной оптической системой.
3. Проблемы, связанные с радиатором на верхней части корпуса, характерны, к сожалению, для всех современных светодиодных светильников. А задачей статьи было показать, чем Elgo Advision отличается от других аналогичных светильников. Могу только сказать следующее насчет Elgo Advision, что там все достаточно обтекаемо сделано (фотография, к сожалению, не все может показать) и мусор будет соскальзывать с теплоотвода. Да и краска, нанесенная порошковым способом, наверное, выбрана не просто так, а чтобы грязь не налипала на светильник.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

[msvet]

Сообщение от Twin

To msvet
Вы покупали этот светильник или вам так дали для опытов?
Планируете ли тоже самое сделать по УСС-70 или светильники фирмы LITEWELL (не помню их моделей)?

Дали для опытов с возвратом, сейчас у нас его нет.
По УСС-70 точно нет, т.к. представители этой компании неадекватны в своих требованиях.
С Litewell мы вели переговоры и они готовы предоставить свое оборудование. Если позволят ресурсы выпускать подобные материалы - мы продолжим готовить подобные обзоры, скорее всего, сравнительные и менее подробные.

Сообщение от Rubicon

Придраться особо не к чему, хоть и хотелось Единственное - осталось дождаться появления в продаже в России по заявленной цене 800$. Учитывая наценку, доставку и таможенную очистку, производителю остается баксов 400. Остается надеятся, что ему это интересно. Если использованы брэндовые диоды со светоотдачей более 100 ЛМ/Вт - это около 200 баксов на одни светодиоды. Корпус, драйвер, микропроцессорное управление... Право, они альтруисты.

Я сделал еще и к производителю запрос. У них ценник $1300. $800, как выяснилось, это специальные условия для нашей страны.

[Twin]

Сообщение от msvet

Если позволят ресурсы выпускать подобные материалы - мы продолжим готовить подобные обзоры, скорее всего, сравнительные и менее подробные.

зря. очень хороший обзор получился. продолжайте в том же духе.
Мне напомнил профессиональный ресурс ixbt.com (не сочтите за рекламу)

[msvet]

Сообщение от Twin

зря. очень хороший обзор получился. продолжайте в том же духе.
Мне напомнил профессиональный ресурс ixbt.com (не сочтите за рекламу)

Будем стараться, спасибо.
Лучшей благодарностью будет рассказ о нас знакомым и коллегам и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

[MDenis]

Сообщение от msvet

Будем стараться, спасибо.
Лучшей благодарностью будет рассказ о нас знакомым и коллегам и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Возмите китайский светильник на тестирование: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересно знать мнение профессионалов.

[Alexvas]

Сообщение от Незарегистрированный

сеул стоит, дешевый светильник. сеул на серию З дает 35000 часов, но как показывает практика они живут гораздо меньше. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] радиатор сборище грязи, следовательно гарантирован локальный нагрев. драйвер расположен таким образом, что огромная вероятность того, что попадет влага, следовательно сгорит он. литой корпус дорогая технология. отражатели как в китайских прожекторах стояли 3 года назад. светильник убог, хотя что можно ждать от поляков?

Производитель предлагает разные модификации светильника, со светодиодами как сеула, так и Cree. В тех светильниках, где используются сеуловские светодиоды, стоит серия 4, это совершенно точные данные. Там уже 50000 часов работы. Хотя светодиоды обоих серий и имеют одинаковый внешний вид.

[Twin]

Сообщение от Незарегистрированный

мусор будет соскальзывать с теплоотвода. Да и краска, нанесенная порошковым способом, наверное, выбрана не просто так, а чтобы грязь не налипала на светильник.
С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

каким образом с такого "ковша", с множеством ребер и мелких выпуклостей, будет соскальзывать песок?
форма создана для теплоотвода и сбора грязи - признайте этот просчет и не надо придумывать про "соскальзывание".
Просто возьмите его в руки и посыпьте мелким песком. Увидите что будет

[Twin]

Сообщение от Незарегистрированный

3. Проблемы, связанные с радиатором на верхней части корпуса, характерны, к сожалению, для всех современных светодиодных светильников.

позвольте не согласиться.
есть полноценные радиаторы с другим конструктивом.
Например:

[msvet]

Сообщение от Twin

позвольте не согласиться.
есть полноценные радиаторы с другим конструктивом.

Хм. Судя по индексу на корпусе - это REC - Альтаир, да? В отрыве от общей конструкции трудно признать.

При световом потоке около 5000 лм радиатор, может быть, и не нужен. И потом, радиатор - это не прихоть конструкторов. Гладкая поверхность теплоотвода - это меньшая эффективность, возможно, даже меньше, чем у радиатора, частично забитого мусором. В принципе, можно работать и при гладкой поверхности теплоотвода, но это перегрев светодиодов, неоптимальный режим работы и т.п. со всеми вытекающими последствиями.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

[Twin]

Сообщение от Незарегистрированный

При световом потоке около 5000 лм радиатор, может быть, и не нужен. И потом, радиатор - это не прихоть конструкторов. Гладкая поверхность теплоотвода - это меньшая эффективность, возможно, даже меньше, чем у радиатора, частично забитого мусором. В принципе, можно работать и при гладкой поверхности теплоотвода, но это перегрев светодиодов, неоптимальный режим работы и т.п. со всеми вытекающими последствиями.
С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

для этого существуют лаборатории и грамотные разработчики, которые учитывают все эти нюансы.

[Rubicon]

Сообщение от Незарегистрированный

При световом потоке около 5000 лм радиатор, может быть, и не нужен. И потом, радиатор - это не прихоть конструкторов. Гладкая поверхность теплоотвода - это меньшая эффективность, возможно, даже меньше, чем у радиатора, частично забитого мусором. В принципе, можно работать и при гладкой поверхности теплоотвода, но это перегрев светодиодов, неоптимальный режим работы и т.п. со всеми вытекающими последствиями.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

Если светильник подобной конструкции с таким количеством светодиодов излучает 5000 люмен - радиатор нужен вдвойне Ведь это значит, что светоотдача диодов ниже и бОльшая часть потребляемой мощности рассеивается в тепло.

[Alexvas]

Сообщение от Rubicon

Если светильник подобной конструкции с таким количеством светодиодов излучает 5000 люмен - радиатор нужен вдвойне Ведь это значит, что светоотдача диодов ниже и бОльшая часть потребляемой мощности рассеивается в тепло.

Но там и потребляемая мощность меньше. При всем моем уважении к компании "РЭК" и ее продукции, надо отметить, что сравнение ее светильника и Elgo Advision некорректно. Зайдите на сайт "РЭК", скачайте "Руководство по эксплуатации", посмотрите на диаграмму распределения света и вам станет все понятно. Это совершенно другая сфера применения.

[Twin]

Сообщение от Alexvas

Но там и потребляемая мощность меньше. При всем моем уважении к компании "РЭК" и ее продукции, надо отметить, что сравнение ее светильника и Elgo Advision некорректно. Зайдите на сайт "РЭК", скачайте "Руководство по эксплуатации", посмотрите на диаграмму распределения света и вам станет все понятно. Это совершенно другая сфера применения.

согласен. я говорил лишь про радиатор.

[Rubicon]

Сообщение от Незарегистрированный

Сообщаю по вопросам:
1. Тестировали светильник с отражателями. В статье были опечатки, мы их исправили. Приносим свои извинения. Выражаем благодарность участникам форума, которые обратили наше внимание на опечатки.
2. Светодиоды там имеют светоотдачу не большую, а несколько меньшую, чем 100 лм/Вт. Такие светодиоды стоят уже относительно недорого. Большая светоотдача светильника достигается более совершенной оптической системой.
3. Проблемы, связанные с радиатором на верхней части корпуса, характерны, к сожалению, для всех современных светодиодных светильников. А задачей статьи было показать, чем Elgo Advision отличается от других аналогичных светильников. Могу только сказать следующее насчет Elgo Advision, что там все достаточно обтекаемо сделано (фотография, к сожалению, не все может показать) и мусор будет соскальзывать с теплоотвода. Да и краска, нанесенная порошковым способом, наверное, выбрана не просто так, а чтобы грязь не налипала на светильник.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

Ну, раз уж продолжаем, то ладно
1. Порошковое покрытие - самое эргономичное из существующих промышленных способов окраски, потому и выбрано. И дешевое.
Но вот с точки зрения рассеивания тепла - не очень.Лучше бы анодировали уж тогда.
2. Не совсем понял по отражателям - зачем они ? Коллиматоры имеют более высокую эффективность и ассортимент. Да и цена их ниже. Сделать отражатель и покрыть - две операции, отлить коллиматор - одна. Я спрашиваю, ибо сравнения коллиматор-отражатель приведено не было. Возникает вопрос - в чем разница.

Насчет того, что дают отражатели. Самое главное - они дают совершенно другое распределение света. Если при использовании линз светильник больше светит непосредственно под собой, чем в сторону, то при использовании конструкции, когда каждый светодиод имеет свой отражатель, световая энергия распределяется более равномерно (образно говоря, каждый светодиод освещает свой участок дороги) появляется возможность обеспечить непрерывность освещения от одного светильника к другому.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"

[Rubicon]

Боюсь, вы меня не поняли. Линза - это вообще понятие как бы постороннее и слишком неопределенное. Применительно к светодиодам вы , видимо, имеете в виду все-таки коллиматоры. Так вот коллиматор подразумевает сбор всего света с диода и передачу в нужное место с нужной диаграммой. Потери при этом гораздо меньше, чем при использовании для отражения пластика, пусть и с покрытием. Учитывая, как установлены светодиоды в рассматриваемом светильнике - коллиматоры были бы оптимальным решением. К чему тратить свет на отражении - не понимаю. Причем признаюсь в своей некомпетентности - про преимущества коллиматоров в целом - знаю, а про преимущества отражателей по сравнению с коллиматорами - в данном случае - нет. Но, видимо, они есть, раз производитель их применяет.

[Alexvas]

Сообщение от Rubicon

Боюсь, вы меня не поняли. Линза - это вообще понятие как бы постороннее и слишком неопределенное. Применительно к светодиодам вы , видимо, имеете в виду все-таки коллиматоры. Так вот коллиматор подразумевает сбор всего света с диода и передачу в нужное место с нужной диаграммой. Потери при этом гораздо меньше, чем при использовании для отражения пластика, пусть и с покрытием. Учитывая, как установлены светодиоды в рассматриваемом светильнике - коллиматоры были бы оптимальным решением. К чему тратить свет на отражении - не понимаю. Причем признаюсь в своей некомпетентности - про преимущества коллиматоров в целом - знаю, а про преимущества отражателей по сравнению с коллиматорами - в данном случае - нет. Но, видимо, они есть, раз производитель их применяет.

Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.

[KALAN]

Сообщение от Alexvas

Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.

Извините, не понял. Почему коллиматор "дает пучки параллельных лучей"?
Наверное суть в определениии слова "коллиматор" (можно говорить прожектор).
И почему "коллиматор" - "собиратель" и распределитель излучения (в данном случе оптическокого)
дает только паралельные пучки лучей?
В оптике КОНДЕНСОРЫ формируют параллельные пучки.

[Rubicon]

Сообщение от Alexvas

Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.

Видимо, вам стоит подержать в руках и попробовать стандартные коллиматоры для светодиодов. Они не имеют ничего общего с приведенной вами ссылкой. Применительно к светодиодам коллиматор - это пластиковая линза сложной формы, собирающая свет с излучающей поверхности светодиода и направляющая его в нужную вам сторону. Ни о какой параллельности говорить не приходится уже на выходе из коллиматора, так как свету свойственно расходиться в стороны, как бы вы не старались добиться обратного. Изготовить коллиматор с углом расхождения меньше 6 градусов - задача не из легких даже для специалистов. К тому же излучающий кристалл производит фотоны достаточно хаотично, чтобы ваше определение вообще имело значение в данном случае.

[recolt]

Сообщение от Rubicon

Ну, раз уж продолжаем, то ладно
1. Порошковое покрытие - самое эргономичное из существующих промышленных способов окраски, потому и выбрано. И дешевое.
Но вот с точки зрения рассеивания тепла - не очень.Лучше бы анодировали уж тогда.

Видимо дело в том, что корпус отлит не из алюминия - а из силумина, а он не анодируется. Кроме того цветное анодное покрытие алюминия очень плохо переносит УФ, и для уличного применения требует покрытия лаком - а это "масло масленное"

[vladmark]

Что ж, пожалуй это первый нормальный отчет по уличному светильнику.
К тому же еще пример всем без исключения компаниям - как надо фотографировать и подавать свою продукцию.

По поводу всего, что читал до этого: приходится каждое предложение отсеивать маркетинг, перепроверять каждую цифру, каждое слово, каждый заявленный параметр. Команде msvet респект. Молодцы!

[vladmark]

Сообщение от Незарегистрированный

параметры проверяют в лабораториях и на заключения и протоколах можно строить заключения. на фото этого сделать нельзя.

Дочитайте статью до конца, особенно последнее предложение.