Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светодизайн.

Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2011, 19:24   #1
ОмыО
Ученик
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
ОмыО нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Помогите разобраться, на примере вот этого светильника:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], для него есть фотометрические диаграммы.
Допустим, я беру светильник 4х70Вт. Вроде как получается, что на высоте 4300 от пола освещенность получается 6600лм х 4 / 3,14 х 5,3м х 5,3м = 299люкс (приблизительно). Т.е. для круга диаметром 10,6 м достаточно одного такого светильника, чтобы с лихвой обеспечить необходимую освещенность в 200люкс для банкетного зала?
Итого для 885 кв.м. (площадь, занятая столами) мне понадобится всего ок. 12 таких светильников?
ОмыО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:41   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от ОмыО Посмотреть сообщение
Помогите разобраться, на примере вот этого светильника:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], для него есть фотометрические диаграммы.
Допустим, я беру светильник 4х70Вт. Вроде как получается, что на высоте 4300 от пола освещенность получается 6600лм х 4 / 3,14 х 5,3м х 5,3м = 299люкс (приблизительно). Т.е. для круга диаметром 10,6 м достаточно одного такого светильника, чтобы с лихвой обеспечить необходимую освещенность в 200люкс для банкетного зала?
Итого для 885 кв.м. (площадь, занятая столами) мне понадобится всего ок. 12 таких светильников?
Плохо считаете =)...

А если взять светильник на 2000 Вт так вообще одного хватит =).

Если серьезно:

Всегда можно сделать по простому - стандартные светильники с люм растром (это такие квадратики с 4 мя люминесцентными лампами).

А вообще послушайте совета добрых людей:

Не надо Вам использовать лампы МГЛ!!! Тем более не надо светодиоды(для общего освещения)!!!

Вы хотя бы рендеры выложите - чтобы посоветовать что то конкретное могли
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 22:55   #3
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Для закарнизной подсветки могу порекомендовать бесшовную диммируемую подсветку производства Feelux: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Всякие там елочки, внахлест и т.п. - это уже вчерашний день.
У них же есть диммируемые КЛЛ, которые подойдут для данного проекта.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 11:20   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Для закарнизной подсветки могу порекомендовать бесшовную диммируемую подсветку производства Feelux: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Всякие там елочки, внахлест и т.п. - это уже вчерашний день.
У них же есть диммируемые КЛЛ, которые подойдут для данного проекта.
Один минус. Вас подсаживают на дико специфические лампы и потом Вы будете платить за них любые деньги...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 16:05   #5
pcmag
Профи
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 71
pcmag Свой человек в светотехникеpcmag Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Для закарнизки возьмите самые простые люм. св-ки с открытой лампой. Например Световые технологии bat 1x58 или 1x36. Если чуть больше денег можно, то у них же есть версии на t5 лампах. Правильно сделанная закарнизка даст Вам от 50 до 100 Лк. Остальное освещение добирайте даунлайтами. Например DLST 2x32. Кол-во без расчета предложить не рискую. То, что Вам ниже советовали, про 40 Вт на кв.м., похоже, но требует проверки. При Вашей высоте потолков ошибиться в два-три раза легко. 500 Лк для банкетного зала - много. Я бы остановился на 350-400 Лк средней освещенности. Над столами можно повесить что-то декоративное (в этом ассортименте я плохо разбираюсь). Возможно бра какие-нибудь на стены или колонны, по вкусу. Диммирование для люмов небюджетно, можно заменить его разнесением освещения на разные группы включения. Галоген и металлогалоген применять нерекомендую. Не забудте про аварийное эвакуационное освещение и указатели выходов. Да, Световые я рекомендовал как пример самого бюджетного оборудования, если есть побольше денег, то можно и получше девайсы подобрать.
pcmag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 01:20   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Один минус. Вас подсаживают на дико специфические лампы и потом Вы будете платить за них любые деньги...
Совсем не обязательно. Там есть, конечно, бесшовная система на специфических лампах. Но есть и почти бесшовная: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Насколько я понимаю, лампы там можно менять, на за счет хитроумного дизайна расстояния между концами ламп сведены до минимума. Для данных условий подсветка будет выглядеть непрерывной.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 22:54   #7
ОмыО
Ученик
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
ОмыО нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Совсем не обязательно. Там есть, конечно, бесшовная система на специфических лампах. Но есть и почти бесшовная: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Насколько я понимаю, лампы там можно менять, на за счет хитроумного дизайна расстояния между концами ламп сведены до минимума. Для данных условий подсветка будет выглядеть непрерывной.
Так в чем смысл покупать их "почти бесшовную", если можно со спокойной душой положить елочкой? На такой высоте ничего не будет видно.

Да, и в данном случае без диммирования можно обойтись.
ОмыО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 23:17   #8
ОмыО
Ученик
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
ОмыО нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Рабочие рендеры. Без закарнизной и с закарнизной. Расстановка и кол-во встроенных светильников в данном случае - от фонаря, как визуализатор расставил.

Пожалуйста, поясните минусы металогалогенных, я искренне не понимаю. С бытовыми КЛЛ стараюсь не иметь дела. Один раз купили кучу разных ламп, для разных светильников, в одну квартиру. Посмотрели... Хозяйка сказала, что хрен с ней, с экономией, меняем на галогенки и накаливания. И я с ней согласна.

Светодиоды как основные источники освещения не понимаю, неприятный свет.

Накаливания не очень эффективны (хотя и приятны глазу), так?

А чем плохи галогенки?
Изображения
Тип файла: jpg 4-4.jpg (405.0 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg фрагмент2.jpg (175.5 Кб, 39 просмотров)
ОмыО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 23:22   #9
ОмыО
Ученик
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
ОмыО нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Совсем не обязательно. Там есть, конечно, бесшовная система на специфических лампах. Но есть и почти бесшовная: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Насколько я понимаю, лампы там можно менять, на за счет хитроумного дизайна расстояния между концами ламп сведены до минимума. Для данных условий подсветка будет выглядеть непрерывной.
Кстати, такие коннекторы есть и других фирм (хотя возможно те устройства безымянных китайских пионеров электроиндустрии, что мне показывали, и были Филюксы?). Шов все равно очень заметен глазу.
ОмыО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 02:34   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Светильники, которые вы хотите использовать, дают достаточно направленный свет, поэтому зал будет освещены "пятнами", когда нужно мягкое, равномерное освещение. К сожалению, это особенность МГЛ, когда хотят получить от них мягкий, равномерный свет, делают системы на отраженном свете, но это слишком сложно и дорого для данного проекта.
Вы правильно сказали "КЛЛ для бытового применения". Там параметры ограничиваются совместимостью с цоколем E27 и встроенным ЭПРА. Есть еще и профессиональные КЛЛ типа PLC/4P, если быть точным в терминологии, это и не КЛЛ вовсе, в общем, согнутая люминесцентная трубка небольших размеров, используется внешний ЭПРА. На ее основе есть всевозможные даунлайты с мягким, рассеянным светом, например, такой: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Сразу говорю, это только пример, а не рекомендация конкретной модели. Именно на этих источниках света и делают проекты для больших помещений общественного назначения.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 22:52   #11
ОмыО
Ученик
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
ОмыО нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Для закарнизной подсветки могу порекомендовать бесшовную диммируемую подсветку производства Feelux: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Всякие там елочки, внахлест и т.п. - это уже вчерашний день.
У них же есть диммируемые КЛЛ, которые подойдут для данного проекта.
Спасибо, про Филюкс знаю, но это существенное удорожание Тем более, что конкретно этих заказчиков трудно будет убедить в необходимости переплачивать за полное отсутствие швов: я уже делала для них аналогичную подсветку - они просто вынули часть трубок и остались довольны.
ОмыО вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 02:40   #12
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение банкетного зала

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Всегда можно сделать по простому - стандартные светильники с люм растром (это такие квадратики с 4 мя люминесцентными лампами).
Это прикол или серьезно? С дизайном данного типа помещения совсем не будет сочетаться.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru