Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2012, 17:06   #1
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Смотрю...
Уже пугает рейтинг ни 2 ни 1,5.

Какой было смысл осуществлять замеры через час работы?!
У наших светильников, с качественным теплоотводом и низкой температурой p-n перехода, выход в установившийся режим 2 часа!!! При этом снижение светового потока на ~8%.
А если охлаждение не рассчитано? Не понимаю...

Эксперты - умные люди. Неужели никто не подсказал, что надо часа 3 бы подождать?


Зачем было самый большой весовой коэффициент устанавливать для стоимости? Если априори, у всех представленных светильников разная надёжность. Если у одного светильника полезный срок службы будет 30т. часов и будет стоит 12т. руб., а другой стоит 17т. руб. но срок службы 50т.ч. и т.д. Цена без надёжности вносит только существенную погрешность.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 05.05.2012 в 17:29.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 17:38   #2
dip^Antonio
Мастер
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 206
Вес репутации: 216
dip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to beholddip^Antonio is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Смотрю...
Уже пугает рейтинг ни 2 ни 1,5.

Какой было смысл осуществлять замеры через час работы?!
У наших светильников, с качественным теплоотводом и низкой температурой p-n перехода, выход в установившийся режим 2 часа!!! При этом снижение светового потока на ~8%.
А если охлаждение не рассчитано? Не понимаю...

Эксперты - умные люди. Неужели никто не подсказал, что надо часа 3 бы подождать?
Я думаю, вы преувеличиваете разницу между 1ч и 3ч с точки зрения сравнения светильников.

Во-первых, а какое снижение светового потока у вашего светильника наблюдается между 1-м и 3-м часом?
Во-вторых: светильники сравнивают между собой, авторы справедливо замечают, что чем меньше % падения светового потока за 1ч работы - тем лучше тепловой режим.

Или вы что-то другое имели в виду?
dip^Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 17:56   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Лучше относительно друг друга. Но это не означает, что тепловой режим допустимый.
Цитата:
Изменение потока в течение первого часа работы. Косвенно этот показатель указывает на режим работы светодиодов. Чем меньше перегрев, тем в меньшей мере снижается световой поток. Соответственно, можно предположить, что чем меньше это изменение, тем лучше светодиод и светильник в целом.
Не теплотехник, утверждать не могу, но на мой взгляд скорость выхода в установившийся режим не равномерная на всём промежутке переходного режима.
И тем более от светильника к светильнику этот показатель также различается.
При этом при разных токах питания светодиодов, светодиодах нагрев происходит с разной скоростью. А учитывая, что конструкции радиаторов относительно выделяемого тепла различны, то лучший вариант не 3 часа, а лучший вариант дожидаться выхода в установившийся режим. Я некорректно выразился.
Таким образом тепловой режим можно сравнивать после того как каждый светильник выйдет в установившийся режим работы.

К сожалению я не могу сообщить эту информацию, но изменение светового потока (его падение) при повышении температуры p-n перехода происходит не прямолинейно.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 05.05.2012 в 18:24.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 18:01   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
К сожалению я не могу сообщить эту информацию, но изменение светового потока (его падение) при повышении температуры p-n перехода происходит не прямолинейно.
По датащиту CREE вполне себе прямолинейно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 18:10   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Алексей, можете хотя бы один даташит нормальный CREE показать?
Не те, что на сайте выложены...
Без таких замечательных приписок:
Цитата:
This document is provided for informational purposes only and is not a warranty or a specification.
Я основывался не на графике, а на тестах модулей разных излучаемых цветов, в данном случае на янтарный (когда большой слой люминофора) и синий (когда его нет).
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 18:22   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Алексей, можете хотя бы один даташит нормальный CREE показать?
Не те, что на сайте выложены...
Без таких замечательных приписок:

Я основывался не на графике, а на тестах модулей разных излучаемых цветов, в данном случае на янтарный (когда большой слой люминофора) и синий (когда его нет).
Нет конечно... Где же я другие возьму?
Нормальная приписка...

Ну а тесты янтарных и синих модулей какое отношение к "белым" светильникам имеют?!

У меня нет причин не верить датащитам CREE.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 18:33   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: "Рейтинг промышленных светодиодных светильников", Современная светотехника №1

Там по запросу предоставляют или на сайте находятся, где-то, насколько я понял.
Ведь дальше приписка гласит:
Цитата:
This document is provided for informational purposes only and is not a warranty or a specification. For product specifications, please see the data sheets available at [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Не видел там таких! Кто-нибудь ссылкой поделится?

нашёл, например [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] при этом есть ссылки на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
с пометкой:
Цитата:
This document is provided for informational purposes only and is not a warranty or a specification.
В самом даташите немногословно:
Цитата:
Cree currently recommends a maximum drive current of 1000 mA for XLamp XP-G white in designs seeking the ENERGY STAR* 35,000-hour lifetime rating (≥ 94.1% luminous flux @ 6000 hours) or 25,000-hour lifetime rating (≥ 91.8% luminous flux @ 6000 hours).
Please read the XLamp Long-Term Lumen Maintenance application note for more details on Cree’s lumen maintenance testing and forecasting. Please read the XLamp Thermal Management application note for details on how thermal design, ambient temperature, and drive current affect the LED junction temperature.
* These lifetime ratings are based on the current ENERGY STAR Product Specification for Luminaires (Light Fixtures) V1.0 (February 16, 2011) and ENERGY STAR Program Requirements for Integral LED Lamps V1.4 (May 13, 2011) lumen maintenance criteria.
Конечно же не важно какая температура p-n перехода была при этом. А в Cree® XLamp® LED IES LM-80-2008 Testing Results вообще нет цифр 91.8 и 94.1...


В какой то мере, верить таким информационным буклетам - не верить законам физики и химии. Теорию Аррениуса никто не отменял, а в их буклетах скорость деградации кристаллов, что при 45 градусах, что при 85, существенно не изменяется.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 05.05.2012 в 19:01.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru