Светодиодные светильники серии LuxON

[DmitriyZ]

По всей видимости им измерить нечем, либо лучше обманывать (прибыльнее морочить голову клиентам).
LuxON это тот же Атон свет. У Атон свет даже некоторые светильники тяжелее.
Световой поток с учётом КПД у них одинаковый.

Только один производитель обманывает, а другой нет.

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.

[LuxON]

Сообщение от DmitriyZ

По всей видимости им измерить нечем, либо лучше обманывать (прибыльнее морочить голову клиентам).
LuxON это тот же Атон свет. У Атон свет даже некоторые светильники тяжелее.
Световой поток с учётом КПД у них одинаковый.

Только один производитель обманывает, а другой нет.

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.

Я видел еще год назад вы спрашивали совета у форумчан, а создав в этом году свою фирму весной и начав завозить конкурирующий продукт из Тайваня вы стали профессионалом такого высокого уровня, что все конкурирующие продукты вдруг стали вам не по нраву. Вам и филипс уже не показатель, есть же Дмитрий З. Давайте поклонимся этому гению светотехники и бизнеса. Скоро эта компания сметет на своем пути все компании мирового уровня, ведь парень знает закон Аранеуса!

Вы, господин, любящий передергивать и высказывать свои умозаключения не первой свежести были раннее культурно отосланы. Дублирую этот посыл.

Вы даже читать не умеете: Атон входит в мою группу компаний, производит светильники по моей лицензии (являюсь правообладателем - 14 патентов в этой области, 9 из которых на промышленные образцы) , что написано на сайте для всех. Производство есть как у Атон в Нижний Новгороде, так и у ЛюксОН в Александрове, мало того еще есть в Самаре. Вы же никогда не читаете, а только всех пытаетесь дезинформировать, выдавая информацию якобы за какую то тайную. Вы прямо Америку открыли сейчас, хотя просто гоняетесь за мнимыми ведьмами. Ваша существование на форуме это "бочка нечистот" и бесполезная деятельность в виде борьбы с мельницами. Мне жалко того времени, что потрачено на подробные ответы вам. ПОСЫЛАЮ ВАС СНОВА туда же, указываю что от вас нет желания видеть ответов в этой ветке. ДОСВИДАНИЯ.

Обманывает в этой ветке только DmitryZ, пытаясь выдать себя за правдоруба, но при этом цитирует мои же заявления более подробно.

[DmitriyZ]

Сообщение от LuxON

Я видел еще год назад вы спрашивали совета у форумчан, а создав в этом году свою фирму весной и начав завозить конкурирующий продукт из Тайваня вы стали профессионалом такого высокого уровня, что все конкурирующие продукты вдруг стали вам не по нраву. Вам и филипс уже не показатель, есть же Дмитрий З. Давайте поклонимся этому гению светотехники и бизнеса. Скоро эта компания сметет на своем пути все компании мирового уровня, ведь парень знает закон Аранеуса!

Начнём по-порядку, касательно ваших загонов. Да, пару лет назад я мало разбирался в светотехнике. Мне пришлось приложить достаточно усилий чтобы иметь компетенцию в данной области (далеко не самую высокую, но у Вас компетенция отсутствует). Светодиодный сектор я изучаю более 2 лет очень плотно. На форум пришел с "нано" (не большим багажом знаний) по светодиодным светильникам, а дальше пошёл качественный рост в том числе благодаря форуму.
НО: можно проучиться 5 лет в университете и ничего не соображать. А можно изучать взахлёб литературу и общаться с практиками, причём правильными. Можно 10-15 лет проработать в светотехнике, но нарушая и не зная нормативно технических документов данный опыт не имеет под собой ничего. Также в любой сфере. Не исключение этому светодиоды.

Ваш продукт другого ценового диапазона и совершенно другого качества. Вы пытаетесь конкурировать с качественной продукцией, преподнося свою также качественной и надёжной. Вам необходимо конкурировать с линейными лампами и галогенными светильниками, срок службы этих ламп будет сопоставим с полезным сроком службы Ваших светильников.

Сообщение от LuxON

Вы, господин, любящий передергивать и высказывать свои умозаключения не первой свежести были раннее культурно отосланы. Дублирую этот посыл.

Когда с Вашей стороны отсутствует всякая аргументация, Вы прикрываетесь бумаженцией от регионального менеджера. Что тут можно говорить? При том что эта бумага является маркетинговым материалом, не более того.

А что можно говорить о том, что Вы принимаете диапазон рабочих характеристик светодиодов за допустимые, при которых срок службы будет максимальный?
Что можно говорить вообще о факте, когда Вы не рассчитываете срок службы светильников и не испытываете падение светового потока?
Между прочим и Philips признаёт данную проблему.
А что же Вы не признаёте проблему погрешности? Как можно говорить о сроке службы в 120000 часов, испытывая диоды или светильники всего 6000 часов? Разница в 20 раз! Даже если погрешность при тестировании 6000 часов - 3%, то для 120000 часов погрешность будет 60%!

О Philips, они выпускают светильники на много уровней выше Ваших светильников. У них не всё идеально, на мой взгляд. Но не катастрофично. Точнее даже позитивно. Огромный потенциал, много научных проектов, ресурсы и т.д. Это сильный и мощный игрок.
В их справочнике "Philips. Светодиодное освещение. Принципы работы, преимущества и области применения" на стр.67 говорится:

Стандарт LM-80 четко определяет источники света, только как «узлы, блоки, и модули». Это означает, что производители светодиодных световых приборов должны создавать свои собственные методы расчета стабильности светового потока для выпускаемых ими светодиодных световых приборов.

Ваши же методы расчёта сводятся "на глазок": "ну там потери 10-15% ну здесь 5%..." и т.д.

Сообщение от LuxON

Вы даже читать не умеете: Атон входит в мою группу компаний, производит светильники по моей лицензии (являюсь правообладателем - 14 патентов в этой области, 9 из которых на промышленные образцы) , что написано на сайте для всех. Производство есть как у Атон в Нижний Новгороде, так и у ЛюксОН в Александрове, мало того еще есть в Самаре.

Пусть будет так. Но светильники [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] продаются под собственным брендом. На их сайте нет абсолютно никакой информации о ЛюксОН.

Сообщение от LuxON

Вы же никогда не читаете, а только всех пытаетесь дезинформировать, выдавая информацию якобы за какую то тайную. Вы прямо Америку открыли сейчас, хотя просто гоняетесь за мнимыми ведьмами. Ваша существование на форуме это "бочка нечистот" и бесполезная деятельность в виде борьбы с мельницами. Мне жалко того времени, что потрачено на подробные ответы вам. ПОСЫЛАЮ ВАС СНОВА туда же, указываю что от вас нет желания видеть ответов в этой ветке. ДОСВИДАНИЯ.

Когда человек спускается до личных оскорблений, которые не соответствуют действительности - это может означать только одно - отсутствие аргументов.
Право администраторов забанить данного пользователя в соответствии с правилами: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сообщение от LuxON

Обманывает в этой ветке только DmitryZ, пытаясь выдать себя за правдоруба, но при этом цитирует мои же заявления более подробно.

Вы забыли добавить: "ссылаясь на реальные источники, конкретные факты, законы физики и химии, зарубежные научные работы, тем самым аргументируя свою точку зрения".

Ещё по-существу:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Видимо одному мне, такому "редиске" не понятно:
1. Как можно получить сертификат на ТУ, а не на конкретные серии и модели изделий?
2. Как может быть один ТУ для взрывозащищённых светильников и эксплуатируемых в обычных условиях?


По световому потоку:
Вам выше написали, что такие бины Вы даже не закупаете.
Расчётный начальный световой поток модулей дезинформирует интересующихся, вводит в заблуждение. Клиенты приобретают готовый светильник. Должно выглядеть хотябы как поток в установившемся режиме + указан КПД светильника.
Максимальный измеренный световой поток и максимальный расчётный (теоретический) это разные характеристики.


По сроку службы и световому потоку я и пользователи говорили в следующих сообщениях:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и т.д.


По светильникам (характеристики взяты с сайтов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]):



Как светильники Атон на четверть тяжелее ЛюксОНовских?
Разве такое возможно по ТУ? По лицензии, патентам...
Световые потоки также отличаются от Ваших. Это тоже световые потоки расчётные.
Но по IES файлам видно. Что световые потоки светильников одинаковые и у Вас и у Атон. Например, реальный световой поток Атон Turtle LP01-40-W80 - 2948лм (из таблицы: 3640лм*0,81 - КПД светильника от ЛюксОН, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]). А LuxON Turtle 35W - 2950лм (3640*0,81), что существенно отличается от заявленного производителем (4200лм). Световой поток из IES файла (3640лм), соответствует световому потоку из каталога ООО «Атон» за 2012г.
Параметра максимальный световой поток не существует. Не исключено, что на светильники LuxON указана мощность без потерь в блоке питания.

[camii dobrii]

Сообщение от DmitriyZ

Видимо одному мне, такому "редиске" не понятно:
1. Как можно получить сертификат на ТУ, а не на конкретные серии и модели изделий?
2. Как может быть один ТУ для взрывозащищённых светильников и эксплуатируемых в обычных условиях?

Бабло побеждает зло =))... Дим, побереги нервы.

[Владимир Олегович]

[QUOTE=DmitriyZ;38993]

Атон свет, скорее всего, имеет производственные мощности, а люксОН у них заказывает.

А зря Вы так.
Знаю обе компании и общался лично, вызывают только уважение, в том числе и как производственники.