Помогите с выбором сечения кабеля для светодиодной линии

[Alexiy]

это не слаботочка, а наоборот, низковольтная сильноточка

эквивалентная схема - 35 м 0,27 кВт медным проводником 4 мм2 напряжением 12 В даст на дальнем светильнике падение напряжения 66%
25 мм2 при тех же условиях даст 10,5% падения напряжения

Световой поток, вероятнее всего, снизится в квадрате...

[ZAR112]

Сообщение от Alexiy

это не слаботочка, а наоборот, низковольтная сильноточка

эквивалентная схема - 35 м 0,27 кВт медным проводником 4 мм2 напряжением 12 В даст на дальнем светильнике падение напряжения 66%
25 мм2 при тех же условиях даст 10,5% падения напряжения

Световой поток, вероятнее всего, снизится в квадрате...

Спасибо за ответ. Как я понял тут не менее 25 мм2 потребуется...это не вариант(. если я поставлю 24v светильники по 7 Вт хватит ли мне сечения 4 мм2. Если можно опишите подробнее формулу расчёта, чтоб я Вас не мучил).

[alkrymov]

Сообщение от ZAR112

Если можно опишите подробнее формулу расчёта, чтоб я Вас не мучил).

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Формула 10.9 и все, что ниже.

Сообщение от ZAR112

если я поставлю 24v светильники по 7 Вт хватит ли мне сечения 4 мм2.

Потери будут 3%, нормуль.

[Alexiy]

Сообщение от alkrymov

Потери будут 3%, нормуль.

Неправда. Потери будут 6,38% (надо петлю фаза-ноль считать)
Но 6,38% - для 12 В это уже вполне приемлемо, хотя разница в яркости на глаз и будет заметна (не сильно, но заметна)
6 мм2 - это уже 4,25%
10 мм2 - это уже 2,55%

[Константин 12]

а как насчет того, что светодиодные светильники (обычно) потребляют одну и туже мощность (напряжение падает - ток возрастает)? Потери уже другие будут...

[Gades]

Сообщение от Константин 12

а как насчет того, что светодиодные светильники (обычно) потребляют одну и туже мощность (напряжение падает - ток возрастает)? Потери уже другие будут...

Сие не всегда справедливо. Если в светильнике на низковольтное напряжение стоит линейный драйвер, то при уменьшении напряжения (до определённого момента) ток будет постоянным и мощность, потребляемая светилником, будет уменьшаться. Просто при этом драйвер будет меньше греться

[Константин 12]

Сообщение от Gades

Сие не всегда справедливо. Если в светильнике на низковольтное напряжение стоит линейный драйвер, то при уменьшении напряжения (до определённого момента) ток будет постоянным и мощность, потребляемая светилником, будет уменьшаться. Просто при этом драйвер будет меньше греться

Согласен, поэтому и написал в скобках "(обычно)"... Вся эта "дельта" будет выделяться на тепло в линейном стабилизаторе...

[alkrymov]

Сообщение от Alexiy

Неправда. Потери будут 6,38% (надо петлю фаза-ноль считать)
Но 6,38% - для 12 В это уже вполне приемлемо, хотя разница в яркости на глаз и будет заметна (не сильно, но заметна)

Извиняюсь, наврал По ссылке, что я дал неправильно указано значение коэффициента С для 24В. отсюда и ошибка.
В таком случае брать светильники 24В 7Вт и кабель 6 мм2.

Сообщение от Константин 12

а как насчет того, что светодиодные светильники (обычно) потребляют одну и туже мощность (напряжение падает - ток возрастает)? Потери уже другие будут...

Мммм... А с чего вдруг ток возрастет если, допустим, светильник питается драйвером по току?

[Alexiy]

Сообщение от alkrymov

Можно поподробнее про петлю фаза-ноль, именно про расчет!?

куда уж подробнее, чем в Кнорринге?

Насчёт петли - тут просто - в однофазной сети ток течёт (условно) до нагрузки по линейному (фазному) проводнику, обратно - по нулевому. В итоге проходит двойное расстояние от источника до нагрузки. Если сечение нуля в кабеле/проводе равно линейному проводнику, то и сопротивление тупо рассчитываем с учётом удвоенного растояния.

Если сечение нуля меньше линейного проводника, то считать следует для каждого сечения отдельно, а после складывать.

Если у нас 3 фазы, то можно условно считать, что ток течёт только по 3 фазным проводникам, а по нулю не течёт. В итоге, расчётный коэффициент потерь напряжения для 3-фазной сети вполне логично в 6 раз ниже, чем для аналогичной 1-фазной.

Сообщение от alkrymov

Мммм... А с чего вдруг ток возрастет если, допустим, светильник питается драйвером по току?

Если светильники с драйверами (стабилизированными по току), то вполне логично, что при просадке напряжения поребляемый светильниками ток будет пропорционально возрастать (чтобы компенсировать потери в проводах - забрать из сети в светильник номинальную мощность)

Если светильники без стабилизации по току, то при просадке напряжения снизится и мощность светильников и потребляемый ток, а сильнее всего это скажется на световом потоке.

[ZAR112]

Вот ещё вопрос возник, если поставить rgb светильники. Допустим 35м линия на ней 7 светильников. Можно ли будет уменьшить сечение кабеля если после блока питания поставить усилитель на 20А (может чушь написал,) Если не трудно объясните доступно, что этот усилитель вообще делает

[Константин 12]

Сообщение от Alexiy

Если светильники с драйверами (стабилизированными по току), то вполне логично, что при просадке напряжения поребляемый светильниками ток будет пропорционально возрастать (чтобы компенсировать потери в проводах - забрать из сети в светильник номинальную мощность)

А кто-нибудь рассчитывал питающую сеть для светодиодных светильников действительно как нужно? Со всеми потерями, моментами, с учетом особенности светодиодных драйверов (постоянная потребляемая мощность при разном питающем напряжении) и т.д.?

[Константин 12]

Сообщение от alkrymov

Мммм... А с чего вдруг ток возрастет если, допустим, светильник питается драйвером по току?

Стабилизированный ток для светодиодов. А потребляемая мощность драйвера остается одна и та же, а потребляемый ток меняется по закону P=I*U (для постоянного тока), т.е. I*U=const (в рабочих пределах драйвера)