Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2013, 13:05   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от PVN Посмотреть сообщение
Должны мы учитывать коэффициент мощности (cos ф) светильника и как следствие всего проекта ? Если должны, то нужно записать 110, если нет 80. Мне непонятно выражение "полная мощность в Вт". В Вт измеряется активная мощность, в данном случае 80 Вт, полная в ВА, в данном случае 110.
1. cos ф в файле не упоминается. Он указывается в паспорте на светильник.
2. "Полная" - в данном случае имеется в виду активная источников света + ПРА. А то на светильники 4х18 так и норовят указать мощность 72 Вт )))

В Вашем случае в иес надо писать 80. Хотя, судя по всему, cos ф у Вас маловат - 0,73 всего...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 13:27   #2
PVN
Ученик
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
PVN нет репутации
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
1. cos ф в файле не упоминается. Он указывается в паспорте на светильник.
2. "Полная" - в данном случае имеется в виду активная источников света + ПРА. А то на светильники 4х18 так и норовят указать мощность 72 Вт )))

В Вашем случае в иес надо писать 80. Хотя, судя по всему, cos ф у Вас маловат - 0,73 всего...
Gades! Большое спасибо, теперь буду ссылаться на Ваше толкование.
PVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:02   #3
Litesvet.ru
Высший разум
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,101
Вес репутации: 242
Litesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to beholdLitesvet.ru is a splendid one to behold
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

По нашей статистики с данной трактовкой согласны большинство, как потребителей, так и производителей
Litesvet.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:07   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от PVN Посмотреть сообщение
буду ссылаться на Ваше толкование.
я как-бы пытался изначально донести до вас ту же самую мысль...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Видимо, недостаточно доходчиво выразился...

cos fi и ток вам потребуется в расчётах для определения падения напряжения в проводке и при выборе номиналов защитных аппаратов.

Если оплата на данном объекте ведётся как для бытовых потребителей - только за активную мощность (кВт), то реактивная мощность (кВА или кВар) не учитывается. Реактивную мощность не учитывают также и на производстве и в общественных электроустановках, если абонент обеспечивает средневзвешенное значение cos fi в определённых пределах (порядка 0,8-0,9 или выше).

Последний раз редактировалось Alexiy; 03.06.2013 в 14:16.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:05   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
на светильники 4х18 так и норовят указать мощность 72 Вт
К сожалению, именно так почти у всех. Начиная со "Световых технологий", которые первыми из наших начали сотрудничать с DIAL и фактически анонсировали его на Российском рынке.

Тут проблема в том, что люминесцентный светильник с ЭПРА и ЭмПРА светит примерно одинаково, поэтому делать отдельные файлы фотометрии для различных ПРА нерационально. Поэтому в файлах традиционно указывается номинальная мощность источников света, которая также указывается и в каталогах.

Однако, про коэффициент потерь 1,1-1,2 для ЭмПРА и 1-1,05 для ЭПРА забывать не надо.

Со светодиодами проще - там нет такого широкого выбора ПРА.

Последний раз редактировалось Alexiy; 03.06.2013 в 14:09.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:15   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Однако, про коэффициент потерь 1,1-1,2 для ЭмПРА и 1-1,05 для ЭПРА забывать не надо.
Натыкался на ЭмПРА с КПД 65%. А это уже 1,5 )))
Вообще - найти в каталоге производителя/паспорте на люм. светильник реальную потребляемую мощность практически невозможно. ((( И как после этого сравнительную экономику считать прикажете?
(просто только что шерстил Ардатовский...)
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:22   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Натыкался на ЭмПРА с КПД 65%. А это уже 1,5 )))
Ну, это как же адски должна железяка греться, чтобы почти половину мощности источника света рассеивать? Значит производитель сильно-сильно сэкономил на сечении провода обмотки дросселя... Ужас!
Чаще приходится обращать на наличие компенсирующего конденсатора - это типично для ГЛВД, например, для Ватровского ГПП/ЖПП-01 имеем cos fi 0,4/0,5 (компенсированного не бывает).
Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вообще - найти в каталоге производителя/паспорте на люм. светильник реальную потребляемую мощность практически невозможно. ((( И как после этого сравнительную экономику считать прикажете?
Я беру в расчётах типичный худший случай +20% на ЭмПРА и +5% на ЭПРА.

Последний раз редактировалось Alexiy; 03.06.2013 в 14:28.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 14:40   #8
PVN
Ученик
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
PVN нет репутации
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

При написании .ies файла теперь буду указывать в позиции "мощность светильника" измеренную активную мощность, а в строке LUMINAIRE или OTHER cos ф =.
PVN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru