Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2013, 12:33   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Появляется вопрос: А чем померить коэффициент мощности? Существует ли прибор, который отдельно показывает значения и косинуса фи и коэффициента мощности?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 12:49   #2
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 353
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Появляется вопрос: А чем померить коэффициент мощности? Существует ли прибор, который отдельно показывает значения и косинуса фи и коэффициента мощности?
Есть приборы, которые измеряют угол фи.
Обычным современным многофункциональным счетчиком можно измерить коэффициент мощности, а также активную, реактивную и полную мощности и многое другое..
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 16:23   #3
PVN
Ученик
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
PVN нет репутации
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Появляется вопрос: А чем померить коэффициент мощности? Существует ли прибор, который отдельно показывает значения и косинуса фи и коэффициента мощности?
Хочу рассказать, как я измеряю эти вещи.
1. п. 7.8.4 ГОСТ 17677-82 говорит, что коэффициент мощности и cos ф одно и то же. По ГОСТу получается просто - отношение двух площадей: активной /ток*напряжение), т.к. приборы измеряют среднеквадратическое значение этих величин. Прибор, который бы напрямую измерял cos ф, я не встречал.
2.В последнее время пользуются таким понятием как power factor, которое отождествляется с гостовским коэффициентом мощности. У нас есть прибор, который измеряет power factor ( так и пишет PF = 0,85).
3. power factor и коэффициент мощности немного отличаются по своим значениям из-за методов подхода к проблеме учёта реактивной мощности (примерно как методы определения погрешности отличается от методов определения неопределённости. Не углубляюсь в теорию сдвига фаз).
4. В практике измерений приходится сталкиваться с проблемой, когда измеряемые величины не подчиняются закону у=sin(x) (приборы как бы неадекватно реагируют на "не чистую" синусоиду).
PVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 16:41   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Коэф мощности и косинус фи - вообще разные вещи...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
По этой ссылке хороший график нарисован!!!

Там есть паузы тока. Т.е. ток не сдвинут относительно напряжения и косинус фи = 1.
А вот коэф. мощности сильно меньше единицы, потому что площади отличаются )))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 17:02   #5
PVN
Ученик
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
PVN нет репутации
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от camii dobrii Посмотреть сообщение
Коэф мощности и косинус фи - вообще разные вещи...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
По этой ссылке хороший график нарисован!!!

Там есть паузы тока. Т.е. ток не сдвинут относительно напряжения и косинус фи = 1.
А вот коэф. мощности сильно меньше единицы, потому что площади отличаются )))
Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?
PVN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 17:34   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от PVN Посмотреть сообщение
Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?
Коэффициент мощности математически можно интерпретировать как косинус угла между векторами тока и напряжения. Поэтому в случае синусоидальных напряжения и тока величина коэффициента мощности совпадает с косинусом угла, на который отстают соответствующие фазы.

У нас не синус!!! У нас импульсники везде!!!

Если форма совпадает то - одно и тоже. А если форма не совпадает - то косинус и коэф. мощности не равны.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 17:50   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от PVN Посмотреть сообщение
Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?
По некоторым данным вышеуказанный ГОСТ утратил силу в РФ
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 19:00   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По некоторым данным вышеуказанный ГОСТ утратил силу в РФ
пофиг.....
Цитата:
1. Применение ГОСТ 17677-82 прекращено на территории РФ с 01.07.2012 с введением в действие ГОСТ Р 54350-2011 (Приказ Росстандарта от 11.07.2011 N 176-ст).

2. ГОСТ 17677-82 включен в раздел "Требования пожарной безопасности к электротехнической продукции" Перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р (в редакции распоряжения Правительства РФ от 20.01.2011 N 50-р).

3. Пункты 7.17.3, 7.8.7, 4.1, 4.2, 4.3.3, 4.4 документа включены в "Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", утвержденный приказом Ростехрегулирования от 30 апреля 2009 года N 1573 (в редакции приказа Росстандарта от 1 июля 2010 года N 2450).
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 18:59   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: мощность светильника при написании файла ies

Цитата:
Сообщение от PVN Посмотреть сообщение
Давайте разговаривать шершавым языком плаката. п.7.8.4 ГОСТ 17677-82 гласит, что коэффициент мощности и cos ф - одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?
АвтоВАЗ заявляет, что автомобиль и "Жигули" - это одно и то же. Где ЗАКОННОЕ изменение этого утверждения ?

Последний раз редактировалось Alexiy; 04.06.2013 в 19:01.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru