а вот кому светодиодный светильник

[alkrymov]

Сообщение от Самый добрый

По мне - всё фигня кроме субары.

СУБАРУ НЕ ЕДЕТ !!!

Извините, не удержался

[@lligator]

Сообщение от alkrymov

СУБАРУ НЕ ЕДЕТ !!!

Извините, не удержался

я ему сколько лет твержу одно и тоже.. а воз и ныне там... он взял и купил вторую!

[camii dobrii]

Сообщение от alkrymov

СУБАРУ НЕ ЕДЕТ !!!

Извините, не удержался

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но не тормозит ваааще =(
Шлем и памперс в подарок =0)

А так да... не едет нифига... =) И ломучая... двигатель каждые 50 тыс под замену, турбину вообще на каждом ТО менять...

Короче это... не покупайте!!! =)

PS а то и так фиг найдешь нормальный вариант...

[Pashtik]

Сообщение от Самый добрый

Я скажу так - параметр "качество" очень субъективный. Любимый пример про авто:
Кому то качественно - калина
Кому то - мерседес
А кто то скажет - бэнтли
По мне - всё фигня кроме субары.

Ребята вы не в курсе чтоле?

C практической точки зрения лучше брать Rolls-Royce или Bugatti.

Эти авто с годами начинают стоить дороже

[alkrymov]

У меня возникают противоречивые чувства. С одной стороны так хочется забанить тролля, а с другой - давно так никто не веселил на форуме

ily, дорогой, вы вместо того чтобы "воду лить" привели бы факты.

[ily]

Я привёл, почитайте журнал, или вам лень?

Современная светотехника" №5(12) октябрь 2011 года

[alkrymov]

Читал, дальше что?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Где примеры/расчеты/ТЭО то?

И свои дебильные комментарии оставь при себе, ЛС мне не засоряй!

[ily]

пожалуйста аналог жку

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

и не надо нервничать))

окупаемость наверно сами можете прикинуть

вот ещё в сравнение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При лучшей освещённости окупаемость 2-3 года, если менять 1 в 1 если немного подумать, можно ещё более выгодный вариант сделать

[vladmark]

Сообщение от ily

окупаемость наверно сами можете прикинуть

Я прям представил, как бы это звучало на переговорах с клиентом)))

[alkrymov]

Сообщение от ily

пожалуйста аналог жку

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

и не надо нервничать))

окупаемость наверно сами можете прикинуть

вот ещё в сравнение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При лучшей освещённости окупаемость 2-3 года, если менять 1 в 1 если немного подумать, можно ещё более выгодный вариант сделать

Ничего не собираюсь прикидывать. Для меня все очевидно - ничего там не окупится никогда.

Давай твой расчет!

[@lligator]

Этож просто праздник какой-то!!!!

[ily]

я и не собираюсь никому продавать.
я знаю что здесь клиентов нет. Вот если кому интересна была окупаемость

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

я имел в виду 3-4 крупных производителя только светодиодного освещения

и никто не ответил на вопрос:
А вы считаете, что лучше чем те источники света которые были придуманы 100 лет назад уже нечего не будет, и человечество встало в развитии?

и ещё один вопрос если бы у вас был бы к примеру цех и вам надо закупить светильники, какие бы вы выбрали, и какие бы предъявляли к ним требования.
При условии что ваш цех будет работать 30 лет к примеру.

[Alexiy]

Однако, даже АтомСвет с их 105 лм/Вт не пытаются светильники с ДНаТ переплюнуть и скромно приводят сравнительный расчёт с ДРЛ...

Ха! что за обычный светильник 150 Вт?
Что за лампа со сроком службы 4,5 тыс. часов по 400 руб./шт.?

[Alexvas]

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

[ily]

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

для домашнего использования светодиодные лампы ещё не дотягивают до традицион ист. свет( только у нас))

[ily]

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сообщение от Gades

Не надо путать экономику и технологию с политикой ))) ВСЕ крупнейшие проекты, связанные со светодиодкой и не только, (курируемые вышеозначенными господами) изначально чисто коммерческими не являются. Это если под коммерцией не подразумевать освоение бюджетных денег.

им наверно было бы выгоднее оставить старые источники, которые надо каждый год менять, которые потребляют много энергии и т.д. и выделять на всё это деньги.
для замены 1 лампы на улице надо вызвать вышку(если нет своей) -2500р
купить лампу-200-500р
работника который это сделает-100-150р
и повторять это каждый 1-3 года
если учитывать что из 3000 р. до дела дойдут мах. 1000, то можно считать что навар с каждой замены лампочки 2000 р .
а ещё можно учесть, что она и потребляет больше)

но у нас делают проще: покупают дешевые, в основном китайские светодиодные светильники, которые всё равно дороже простых ламп в 2 раза, и также часто их меняют, только уже с большем наваром. А внедрять действительно кач. отечественные светильники никто не торопится, только частные лица, кто реально понимают и видят выгоду.

[Manu]

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

[ily]

Сообщение от Manu

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

Световой поток какого конкретно светильника?

Сообщение от Manu

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ЗАКЛ. ВНИСИ

а есть протоколы испытаний ДРЛ, ДНаТ ит.д.

[Litesvet.ru]

Сообщение от ily

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ЗАКЛ. ВНИСИ

Мне лично нравятся выражения "достаточно высокий" ..."косвенно указывает"..."удовлетворите� �ьный тепловой режим"...
А световая отдача в какой момент времени измерена? при каких условиях?

[Alexvas]

Сообщение от ily

Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

О сроке службы в 50000 часов, знаете, сколько производителей говорят? Тут нужно смотреть на гарантийный срок. И здесь Cree, наверное, впервые в индустрии установила гарантийный срок, практически равный заявленному сроку службы.
А, вообще, споставление заявленного срока службы светодиодных светильников или ламп с гарантийными обязательствами по ним дает очень много интересной информации для размышлений.

[@lligator]

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

[Alexvas]

Сообщение от @lligator

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

[camii dobrii]

Сообщение от Alexvas

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

Верно то оно конечно верно...

Только логики в этом решении не много... Или драйвер выходит из строя - сильно быстрее чем через 3 года =).

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

[@lligator]

Сообщение от Alexvas

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

я же не против! более того - я даже ЗА.

просто первый раз в жизни встречаюсь с такой честностью производителя. более того - они для себя считают это конкурентным преимуществом!

и, чтобы 2 раза не вставать, речь все-таки о лампе о лампе-ретрофите, а не о светильнике....

[Manu]

Сообщение от ily

ДНаТ 150
4,5 т. часов это тот срок службы который есть на самом деле, сам у себя во дворе проверял , горят постоянно, может просто лампы плохие
400р. цена в казани.
а АтомСвет это плохой пример, очень плохой)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] у них в каталоге написано что они заменяют днат))))

они ещё оказывается пытаются не только днат заменить, но и ещё на спортивные площадки внедрить, даже я в это не верю)))

Вы перед тем как чужие сайты просматривать на наличе ошибок, к вашим призводителям с вопросами об информации о световом потоке светильника и почему в иес файле он указан для светодиодного модуля, а не светильника? \
Не люблю искать дураков, но считаю, что все должно быть честно! И вообще считаю, что все производители обязаны выкладывать протоколы испытаний, хотя бы ВНИСИ или Архилайта, а то иначе менеджеры по продажам и маркетологи получают бонусы за продажи, а проектировщики люля, за несоответствие!!!!!

[ily]

а выполненные объекты вы можете посмотреть на сайте производителей
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
у нас в казани есть проект энерго-эффективный квартал, который уже окупился. дорога к лыжному комплексу и т.д. за всё время не был ещё заменен ни один светильник.

Сообщение от Alexiy

Однако, даже АтомСвет с их 105 лм/Вт не пытаются светильники с ДНаТ переплюнуть и скромно приводят сравнительный расчёт с ДРЛ...

Ха! что за обычный светильник 150 Вт?
Что за лампа со сроком службы 4,5 тыс. часов по 400 руб./шт.?

ДНаТ 150
4,5 т. часов это тот срок службы который есть на самом деле, сам у себя во дворе проверял , горят постоянно, может просто лампы плохие
400р. цена в казани.
а АтомСвет это плохой пример, очень плохой)))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] у них в каталоге написано что они заменяют днат))))

они ещё оказывается пытаются не только днат заменить, но и ещё на спортивные площадки внедрить, даже я в это не верю)))

[Manu]

Сообщение от ily

и никто не ответил на вопрос:
А вы считаете, что лучше чем те источники света которые были придуманы 100 лет назад уже нечего не будет, и человечество встало в развитии?

Вот Вы если занимаетесь исключительно светодиодными источниками света, хоть иногда интересуйтесь о развитии стандартных газоразрядных. Ведутся разработки и по ДНаТ и по МГЛ..... есть лампы с повышенным сроком службы, с повышенной светоотдачей, используются новые материалы в отражателях, рассеивателях! Читайте книжки, статьи, журналы посвященные не только светодиодам!!!

[Gades]

Сообщение от ily

я думаю в правительстве не дураки сидят раз хотят внедрять новые технологии. и прохоров наверно не дурак раз хочет светодиодами занятся.

Не надо путать экономику и технологию с политикой ))) ВСЕ крупнейшие проекты, связанные со светодиодкой и не только, (курируемые вышеозначенными господами) изначально чисто коммерческими не являются. Это если под коммерцией не подразумевать освоение бюджетных денег.

[vladmark]

Сообщение от ily

для замены 1 лампы на улице надо вызвать вышку(если нет своей) -2500р
купить лампу-200-500р

тюююю.... а светодиодка скажете не горит, да? Вам примеры с фотографиями привести?
Мы все здесь уважительно относимся к компании Ледел, как и к другим адекватным производителям. Но не надо мешать мед, говно и гвозди. Маркетинговые сказки рассказывайте на тендерах, когда откаты перестанут прокатывать. Сам светильник по сути ничего не значит, - доказывайте эффективность осветительной установки в ЧАСТНОМ, КОНКРЕТНОМ случае.

Пусть он будет хоть 500 лм/Вт. Здесь на форуме это уже давно никому ничего не говорит.

[Litesvet.ru]

Сообщение от ily

всё горит, вы полностью прочитайте что я написал
вот пример [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Главное что за 6 месяцев не потребовалась замена ламп и на этом съэкономили

Я лично целиком и полностью за светодиодку... но против таких "писулек" ... сам писал в свое время подобные...но для маркетинга это конечно круто, но тут народ то другой сидит...
и вобщем то против светодиодов никто ничего не имеет...