Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2010, 22:36   #1
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
2 all
Есть ли ограничения по нелинейным искажениям и коэффициенту мощности для ГРЛВД мощностью более 100 Вт?
Прямоугольная форма тока для сети не есть хорошо :-(
ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (идентичен МЭК 61000-3-2-2005).
Класс С.
Светово оборудование с активной потребляемой мощностью более 25 Вт.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 07:46   #2
pig1
Ученик
 
Аватар для pig1
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 26
Вес репутации: 86
pig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (идентичен МЭК 61000-3-2-2005).
Класс С.
Светово оборудование с активной потребляемой мощностью более 25 Вт.

Прямоугольный импульс тока не вписывается в класс С. Будем ухудшать "прямоугольность", поскольку есть запас по коэффициенту мощности (для прямоугольного тока он ~ 0,98 при запуске лампы ~ 100В)
pig1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 11:25   #3
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
ПБудем ухудшать "прямоугольность", поскольку есть запас по коэффициенту мощности (для прямоугольного тока он ~ 0,98 при запуске лампы ~ 100В)
Перевести на русский можно?
0,98 - это коэффициент мощности (лямбда) или косинус фи. Если лямбда равен 0,98, то думаю и в класс С должны вписываться.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 13:17   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Перевести на русский можно?
0,98 - это коэффициент мощности (лямбда) или косинус фи. Если лямбда равен 0,98, то думаю и в класс С должны вписываться.
Люди, про какие лампы вы говорите - про РЛВД или про РЛНД?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 14:15   #5
pig1
Ученик
 
Аватар для pig1
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 26
Вес репутации: 86
pig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Люди, про какие лампы вы говорите - про РЛВД или про РЛНД?
Про газоразрядную лампу высокого давления ГРЛ ВД мощностью не менее 150 Вт :-)
pig1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 15:13   #6
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 420
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Не хотел встревать в эту тему, но не выдержал.
Итак, начну.
Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
Хочу наладить выпуск нелинейной индуктивности:
от 0 до 1 А индуктивность растет до 100 мГн, а от 1 А до 2 А - рост до 1.5 Гн,
затем индуктивность снова спадает при дальнейшем росте тока.
Сетевое напряжение 220 В, 50 Гц.
На активномй сопротивлении 150 ом почти прямоугольный импульс тока (фронты довольно крутые).
Вес примерно как у стандартного балласта. но цена почти в 2 раза выше.
А ГРЛ ВД это нужно ?
Совершенно не понимаю, зачем это устройство с такими характеристиками.
И каким образом его можно использовать для стабилизации, зажигания и перезажигания
(каждые половину периода при ~ 50 Гц)?
Ну и что из того, что на активном сопротивлении Вы получаете прямоугольную форму тока?
Но дело в том что плазма газового разряд является сильно нелинейным элементом с позиции элемента электрической цепи.
Вы наблюдали форму тока в цепи вашего нелинейного дросселя с реальной газоразрядной лампой высокого (МГЛ, ДНаТ,ДРЛ…) или низкого давления (ЛЛ) ?
Если да, то представьте результаты. Активное сопротивление не аналог газоразрядной лампы.
Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
…..
Грубо говоря нелинейный балласт - аналог резистору до зажигания и большая индуктивность ПОСЛЕ зажигания…
А это еще зачем?
Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
…..Энергии, накопленной в балласте, достаточно, чтобы держать ток в лампе некоторое время после уменьшения напряжения ниже напряжения погасания….
Это не поможет. После уменьшения напряжения на лампе ниже определенной величины происходит деионизация плазмы – электроны рекомбинируют. Чтобы их стало больше и в достаточном количестве необходима определенная величина напряженности электрического поля, т.е. напряжение на лампе.
Процессы зажигания, перезажигания и стабилизации газового разряда различны в ГРИС разного типа. В люм. лампах эти процессы по своему протекают, т.к. рекомбинация электронов в основном происходит в положительном столбе. В ГРЛВД деонизация происходит в катодной области. И т.д. и т.п.
Рекомендую внимательно почитать литературу. Для начала книга Г.Н.Рохлина и Справочная книга по светотехнике. Их можно скачать на данном сайте.
Цитата:
Сообщение от pig1 Посмотреть сообщение
…..
К плюсам "современного ЭмПРА" добавится
1) стабилизация тока от момента зажигания до момента гашения,
2) уменьшения времени между зажиганием при смене полярности напряжения,
3) увеличение среднего тока через лампу и соответственно светоотдачи (из - за отсутствия пика тока при каждом зажигании),
4) улучшение коэффициента мощности.
Здесь попробую ответить по пунктам.
1. Основная функция ЭмПРА в этом и состоит! Так, что ни чего нового!
2. В ГРЛНД пауз тока нет. Какое время перезажигания? В ГРЛВД у разных ламп по разному. Но здесь нелинейная идуктивность с вышеприведенными характеристиками не поможет. Например в ДРЛ используются доп. электроды, а для МГЛ либо ИЗУ либо автотрансформаторы с магнитным рассеянием (смотрите у Рохлина.)
3. Ну это вообще «пенка». Зачем нам увеличивать действующее (не средне значение, оно равно нулю за период) значение тока через лампу? Каждая лампа рассчитана на работу с оптимальным значением тока, при котором максимальная световая отдача. Тупое увеличение тока совсем не приводит к увеличению светоотдачи, а даже наоборот.
4. Коэффициент мощности нагрузки при синусоидальном напряжении сети определяется, как произведение COS(фи) на коэффициент искажений. Последний связан с коэффициентом нелинейных искажений (показывает процент высших гармоник) так: 1/корень квадратный из (1+коэф. нелин.искажений).
Для прямоугольной формы тока он равен примерно 0,92, а коэф.нелинейных искажений – 0,43

Пожалуй, это все. Если ошибаюсь, поправьте.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 18:22   #7
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 527
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Так-с, KALAN по ГЛВД зачет сдал !
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 14:11   #8
pig1
Ученик
 
Аватар для pig1
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 26
Вес репутации: 86
pig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит делоpig1 Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: токоограничивающий балласт

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
.....
0,98 - это коэффициент мощности (лямбда) или косинус фи. Если лямбда равен 0,98, то думаю и в класс С должны вписываться.
ИМХО, косинус фи - сдвиг фаз тока и напряжения. В стандарте дают только гармоники
для класса С:
2 гармоника 2 %
3 ------------ 15-25
5 ------------- 10
7 -------------- 7
9 ------------- 5
Для прямоугольной формы тока (разложение в ряд Фурье):
3 гармоника 33 %
5------------- 20
7-------------14
9 -------------11

Последний раз редактировалось pig1; 22.01.2010 в 14:38.
pig1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru