Светильник светодиодный Elgo ADVISION

[hobdm]

Сообщение от Rubicon

Знаете, как я стараюсь оценивать серьезность производителя ? По наличию в штате серьезных специалистов. Кто такой серьезный специалист ? Человек, чью публикацию я прочитал в интернете либо в серьезном издании и нашел ее толковой.

У нас есть специалисты, которые дадут 100 очков форы многим. Это неудивительно, наверно. Так вот - у них 0 (ноль) публикаций в интернете.

Я понимаю, на что-то же должны Вы ориентироваться. Если человек молчит, не пишет, то его как бы и нет. Но Вы все-таки это...вводите дополнительные критерии, что ли )

[Rubicon]

Сообщение от hobdm

У нас есть специалисты, которые дадут 100 очков форы многим. Это неудивительно, наверно. Так вот - у них 0 (ноль) публикаций в интернете.

Я понимаю, на что-то же должны Вы ориентироваться. Если человек молчит, не пишет, то его как бы и нет. Но Вы все-таки это...вводите дополнительные критерии, что ли )

Ну почему сразу я ? Во всем мире так. Если ты такой умный - почему о тебе никто не знает ? Легче всего заявить - я, мол, умный - но ничем не подтвердить. Во всем мире степень развития науки определяется количеством публикаций. Ведь это единственный способ даказать это самое развитие. И только наши сейчас гордо заявляют - А нам не надо. Мы знаем, что мы умные, а на остальных пофигу

[hobdm]

Сообщение от Rubicon

Ну почему сразу я ? Во всем мире так. Если ты такой умный - почему о тебе никто не знает ? Легче всего заявить - я, мол, умный - но ничем не подтвердить. Во всем мире степень развития науки определяется количеством публикаций. Ведь это единственный способ даказать это самое развитие. И только наши сейчас гордо заявляют - А нам не надо. Мы знаем, что мы умные, а на остальных пофигу

Позвольте, но Вы говорили о производителях, производстве, разве нет? Вы сказали, что судите по квалификации производителя по наличию в штате специалистов, а об этих специалистах - по их публикациям (см. Ваш пост от вчера, 16:56)

А теперь Вы говорите о науке. Не наблюдаете противоречия? Действительно, для труда ученых критерием является в том числе публикации, цитируемость. С этим никто не спорит.

На производстве немного другие специалисты работают. Инженеры, конструкторы. Это не чистая наука. Другие критерии оценки квалификации, т.к задачи иные решаются.

Посмотрим для примера на крупную российскую светотехническую компанию - "Световые технологии". Доля рынка огромна. Знают все. Среди сотрудников 0 ученых. Публикаций практически нет. И что? Разве язык повернется сказать, что там нет специалистов?

[twkisa]

Сообщение от hobdm

Посмотрим для примера на крупную российскую светотехническую компанию - "Световые технологии". Доля рынка огромна. Знают все. Среди сотрудников 0 ученых. Публикаций практически нет. И что? Разве язык повернется сказать, что там нет специалистов?

"Световые технологии" выпустили очень даже неплохую книгу-учебник "Светотехника. Краткое справочное пособие" под ред. к.т.н Варфоломеева Л.П. По ней наши менеджеры учатся.
Это так, к слову о Свет.Тех.

[vladmark]

Сообщение от Rubicon

Кстати, мы между делом неплохо пропиарили источник, приведенный в названии топика. Я его уже накрепко запомнил

Хм...) ребята свою работу сделали, молодцы. Только обзоров таких должно быть не менее одного в месяц. Предлагаю также "распилить" и отснять (в т.ч. внутрянку) по всем параметрам светильники фокуса, церса (в первоочередном порядке), а также лайтвела, биэль трейда, ай-гуццини, икслайта и многих других, более-менее известных и громко о себе заявляющих.

[msvet]

Сообщение от twkisa

"Световые технологии" выпустили очень даже неплохую книгу-учебник "Светотехника. Краткое справочное пособие" под ред. к.т.н Варфоломеева Л.П. По ней наши менеджеры учатся.
Это так, к слову о Свет.Тех.

Эту книжку мне один из руководителей отделов Светосервис вручил с заявлением, что выпущена она стараниями BLG.

Хм...) ребята свою работу сделали, молодцы. Только обзоров таких должно быть не менее одного в месяц. Предлагаю также "распилить" и отснять (в т.ч. внутрянку) по всем параметрам светильники фокуса, церса (в первоочередном порядке), а также лайтвела, биэль трейда, ай-гуццини, икслайта и многих других, более-менее известных и громко о себе заявляющих.

Да мы бы с радостью. Идея-то давняя, но ресурсов не хватает.

[vladmark]

Сообщение от msvet

Да мы бы с радостью. Идея-то давняя, но ресурсов не хватает.

со временем все получится

[Rubicon]

Сообщение от hobdm

Позвольте, но Вы говорили о производителях, производстве, разве нет? Вы сказали, что судите по квалификации производителя по наличию в штате специалистов, а об этих специалистах - по их публикациям (см. Ваш пост от вчера, 16:56)

А теперь Вы говорите о науке. Не наблюдаете противоречия? Действительно, для труда ученых критерием является в том числе публикации, цитируемость. С этим никто не спорит.

На производстве немного другие специалисты работают. Инженеры, конструкторы. Это не чистая наука. Другие критерии оценки квалификации, т.к задачи иные решаются.

Посмотрим для примера на крупную российскую светотехническую компанию - "Световые технологии". Доля рынка огромна. Знают все. Среди сотрудников 0 ученых. Публикаций практически нет. И что? Разве язык повернется сказать, что там нет специалистов?

А что мешает специалисту публиковаться ? Хотя бы на основе практического опыта ? Может быть, поэтому в стране поголовно неграмотны не только заказчики, но и светотехники - не у кого учиться ? Почему большинство мировых производителей столько внимания уделяют разработкам, но в России это считается ненужным ? Вы своим примером только подтвердили, что российские компании думают только сегодняшним днем и карманом.

[hobdm]

Сообщение от twkisa

"Световые технологии" выпустили очень даже неплохую книгу-учебник "Светотехника. Краткое справочное пособие" под ред. к.т.н Варфоломеева Л.П. По ней наши менеджеры учатся.
Это так, к слову о Свет.Тех.

Ну, вот Варфоломеев как раз-таки научный работник, причем он вообще из Мордовии. Я интересовался историей этой книги. СТ оплатили эту публикацию под своей торговой маркой. Очень правильный ход с точки зрения продвижения. А потом, в прошлом году, второй тираж этого же самого справочника с определенными правками оплатила уже наша компания.

И теперь у меня на столе лежит 2 книги-учебника "Светотехника. Краткое справочное пособие" под ред. к.т.н Варфоломеева Л.П. На обложке одной из них написано "Световые технологии", а на второй - Galad. Достаточно занятная история Не верите, Владимир - почтой пришлю. Наверно, пришлю в любом случае - в качестве сувенира, раз уж речь зашла об этой книге.

[twkisa]

Дмитрий, а я ведь не смогу от такого подарка отказаться !
Заранее спасибо. Как-нибудь пересечемся ...

[hobdm]

Сообщение от Rubicon

А что мешает специалисту публиковаться ? Хотя бы на основе практического опыта ? Может быть, поэтому в стране поголовно неграмотны не только заказчики, но и светотехники - не у кого учиться ? Почему большинство мировых производителей столько внимания уделяют разработкам, но в России это считается ненужным ? Вы своим примером только подтвердили, что российские компании думают только сегодняшним днем и карманом.

Да, так мы в рассуждениях далеко зайдем. Наверно, это обусловлено общим положением дел в стране, неустроенности вопросов главенства права, собственности, закона, "управляемой демократией" и т.п. Это ведь общая тенденция - акцент на извлечение быстрой прибыли сегодня.

Все-таки ведущие мировые производители находятся в более стабильных странах с устоявшимися правилами игры.

Что Вы понимаете под разработками? У нас по 10 новинок в год. Работает профильный НИИ. Проектируются оптические системы, вкладываются деньги в пресс-формы, в оборудование для лабораторий, построен в чистом поле завод. Разрабатывается программное обеспечение, наконец. Но все это для Вас, очевидно, туфта.

П.С. Насчет поголовной неграмотности. Мы очень уважаем наших учителей с кафедры светотехники и качество образования, которое они дают. Но Ваше мнение очень ценно, это стимул для всех нас и дальше совершенствоваться, развиваться. Без всякой иронии.

[Rubicon]

Сообщение от hobdm

Да, так мы в рассуждениях далеко зайдем. Наверно, это обусловлено общим положением дел в стране, неустроенности вопросов главенства права, собственности, закона, "управляемой демократией" и т.п. Это ведь общая тенденция - акцент на извлечение быстрой прибыли сегодня.

Все-таки ведущие мировые производители находятся в более стабильных странах с устоявшимися правилами игры.

Что Вы понимаете под разработками? У нас по 10 новинок в год. Работает профильный НИИ. Проектируются оптические системы, вкладываются деньги в пресс-формы, в оборудование для лабораторий, построен в чистом поле завод. Разрабатывается программное обеспечение, наконец. Но все это для Вас, очевидно, туфта.

П.С. Насчет поголовной неграмотности. Мы очень уважаем наших учителей с кафедры светотехники и качество образования, которое они дают. Но Ваше мнение очень ценно, это стимул для всех нас и дальше совершенствоваться, развиваться. Без всякой иронии.

Я, тоже безо всякой иронии, очень рад, что где-то есть локальное место, в котором все хорошо, все развивается и работает. Но это не показатель состояния отрасли в целом. И претензия это не к вам, вы правы, это системная проблема. Ведь я, заметьте, не претендую на отличное знание этой самой отрасли. Просто поверхностый взгляд человека, который, будучи заинтересован в теме, вынужден по крошкам собирать информацию, ибо никто из серьезных игроков на рынке не озаботился созданием сколько-нибудь серьезного ресурса, за исключением, разве что, этого самого сайта. Да и на нем не сказать чтобы свежая информация собрана. На форуме в качестве источников приводятся издания тридцатилетней давности... Хорошие издания, не спорю. Но советское наследие, не более. Доедаем то, что отцы нажили. И, нескромный вопрос. НИИ финансируется кем ? Что оно работает, я понял.