Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2008, 17:29   #1
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Вы на личном опыте? Если не секрет, какие компании так поступают? И ещё: если 2-3 евро за кв.м., то это в каком случае? Для проектирования освещения в интерьере? Для арх. освещения? Для улиц? Меня сейчас очень интересует улица. Есть несколько километров дорог - нужно обосновать цену за проектирование.
Спасибо!

Это стоимость интерьерного освещения. По наружке, наверное % от стоимости проекта.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2008, 17:39   #2
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Это стоимость интерьерного освещения. По наружке, наверное % от стоимости проекта.
Совершенно не правильно! Чтобы получить стоимость проекта нужно сначало сделать этот проект, а потом посчитать сумму за оборудование! Я лично не приступаю к работе пока заказчик не оплатит проектные работы (оценку провожу субъективно, все зависит от заказчика и от обьекта проектирования)!
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 12:17   #3
Chuper
Мастер
 
Аватар для Chuper
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 108
Вес репутации: 71
Chuper практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

И я свое мнение выскажу, опять таки, на своем опыте .
Проект по квадратам считает, наверное, только светосервис, так как там все дела откатные и кто им платит, тем глубоко пофиг сколько это будет стоить.
В нормальных условиях цена за проект складывается из срочности, применения аутсорсинга, собственного времени и количества исполльзованных программ - AutoCAD, 3DMAX, ReLux, Dialuux плюс подборка и осмечивание. Получается стоимость за 3D модель около 500 уё, за автокад - еще около 200-300, и релюкс диалюкс модель около 50-100 уёв (все зависит от срочности, но это реальные цены). Смета идет в процентах от стоимости оборудования - 1-3%. Ну как правило цены берутся пиковые. Но!
При закупе оборудования в компании ранее оплаченые деньги идут в стоимость оборудования! Вот и вся арихметика так сказать на прахтике.
Сейчас развелось много девелоперских компаний, в которых сидят туповатые бабенки, которые являются начальниками отделов и ищут кто же им сделает проекты, вбухивают кучу денег в какого нибудь фрилансера, потом их увольняют и заказывают на нормальной конторе нормальный проект сразу с закупом оборудования, что обходится существенно дешевле .
Chuper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 12:37   #4
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Chuper Посмотреть сообщение
Получается стоимость за 3D модель около 500 уё, за автокад - еще около 200-300, и релюкс диалюкс модель около 50-100 уёв (все зависит от срочности, но это реальные цены). .
Цены совсем не реальные, это все фрилансер демпингуют, господа цените свой труд!

Хотя все зависит от объекта. Мы в среднем берем за проект от 6-12 тык. евро.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 12:59   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Демпенгуют. А что плохого? Людям тоже куфать хочется а не только начальство кормить. Да и все более менее крупные конторы прибегают к услугам фрилансеров так или иначе.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 13:23   #6
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Да и все более менее крупные конторы прибегают к услугам фрилансеров так или иначе.
Не буду спорить .............
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 13:42   #7
Chuper
Мастер
 
Аватар для Chuper
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 108
Вес репутации: 71
Chuper практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Цены совсем не реальные, это все фрилансер демпингуют, господа цените свой труд!

Хотя все зависит от объекта. Мы в среднем берем за проект от 6-12 тык. евро.
6-12 Евро!!! И у вас клиенты есть??? Ну это если вместе с обоснованием и продвижением через разрешительные и контролирующие органы, тогда вероятно. Тут же просто расстановка, уровень освещенности и дизайн проект со сметой...
Я за неделю и за 2 000 Евро сделаю без вопросов! Присылайте .
Chuper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 13:59   #8
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Chuper Посмотреть сообщение
6-12 Евро!!! И у вас клиенты есть??? Ну это если вместе с обоснованием и продвижением через разрешительные и контролирующие органы, тогда вероятно. Тут же просто расстановка, уровень освещенности и дизайн проект со сметой...
Я за неделю и за 2 000 Евро сделаю без вопросов! Присылайте .
Вообще-то, вы учитывайте, что за спиной организации, которая берет 6-12 тыс. евро стоят грамотные руководители, порой это кандидаты и даже большие люди в светотехнике, сильный штат сотрудников, которой выпускает обоснованное решение. Проект оформляется качественно, возможность ошибки практически исключена. Вы демпингуете цены напрасно, как частное лицо, вы можете делать в сутки по проекту, пусть в неделю по проекту - но, имхо, ваш проект будет полной лажей в сравнении с проектом, выпущенным во ВНИСИ, в Светосервисе... И будущие проблемы вы повесите на плечи заказчика. Все ваши ошибки могут дорого обойтись архитектуре, безопасности, много чему. Семь раз отмерьте, не демпингуйте цены открыто! И не забывайте об ответственности и проблемах, которые вы, как ответственное лицо, можете нажить себе. Пусть у вас огромный опыт - помните о проблемах.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 11:31   #9
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 196
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
Wink Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Во многом согласен...
но
Могу с уверенностью сказать что хорошая организация с громким названием не является гарантией качества. Так как работешь ты не с ОАО, ЗАО и ООО а с конкретным человеком, а в семье как говорится не без урода))

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вообще-то, вы учитывайте, что за спиной организации, которая берет 6-12 тыс. евро стоят грамотные руководители, порой это кандидаты и даже большие люди в светотехнике, сильный штат сотрудников, которой выпускает обоснованное решение. Проект оформляется качественно, возможность ошибки практически исключена. Вы демпингуете цены напрасно, как частное лицо, вы можете делать в сутки по проекту, пусть в неделю по проекту - но, имхо, ваш проект будет полной лажей в сравнении с проектом, выпущенным во ВНИСИ, в Светосервисе... И будущие проблемы вы повесите на плечи заказчика. Все ваши ошибки могут дорого обойтись архитектуре, безопасности, много чему. Семь раз отмерьте, не демпингуйте цены открыто! И не забывайте об ответственности и проблемах, которые вы, как ответственное лицо, можете нажить себе. Пусть у вас огромный опыт - помните о проблемах.
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 14:13   #10
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Chuper Посмотреть сообщение
6-12 Евро!!! И у вас клиенты есть??? Ну это если вместе с обоснованием и продвижением через разрешительные и контролирующие органы, тогда вероятно. Тут же просто расстановка, уровень освещенности и дизайн проект со сметой...
Я за неделю и за 2 000 Евро сделаю без вопросов! Присылайте .
Клиентов море не успеваем выпускать проекты и эта цена с учетом рабочего проекта, а не дизайн. Дизайн проект за 5000 примерно делается, включает в себя 3D визуализацию, поясняшку используемое оборудование и схематечное размещение осветительного оборудования и спецификацию. Рабочий проект включает в себя еще к этому электрические схемы и элементы крепления и точную расстановку с привязками к фасадам здания, потом еще идет стадия РД.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 14:17   #11
admin
Administrator
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 147
admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Клиентов море не успеваем выпускать проекты и эта цена с учетом рабочего проекта, а не дизайн. Дизайн проект за 5000 примерно делается, включает в себя 3D визуализацию, поясняшку используемое оборудование и схематечное размещение осветительного оборудования и спецификацию. Рабочий проект включает в себя еще к этому электрические схемы и элементы крепления и точную расстановку с привязками к фасадам здания, потом еще идет стадия РД.
5000 рублей?!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 14:30   #12
Chuper
Мастер
 
Аватар для Chuper
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 108
Вес репутации: 71
Chuper практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Оценка стоимости проектирования освещения

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение
Клиентов море не успеваем выпускать проекты и эта цена с учетом рабочего проекта, а не дизайн. Дизайн проект за 5000 примерно делается, включает в себя 3D визуализацию, поясняшку используемое оборудование и схематечное размещение осветительного оборудования и спецификацию. Рабочий проект включает в себя еще к этому электрические схемы и элементы крепления и точную расстановку с привязками к фасадам здания, потом еще идет стадия РД.
Ну да, 5000 это не демпинг, это просто пи.... Если только долларов. А на счет схем это да, я же сказал, если это на согласование да еще с разводкой электричества, подбором нагрузок, аварийкои и сведением в щиток, ясное дело!
Я про, например, пришел клиент, хочет магазин подсветить, ему 300 лет не нужны никакие схемы, никакие крепления. Просто тупая ГРАМОТНАЯ расстановка ( а это нужно знать современные тенденции в маркетинге), смета по стоимости ну и сервис, сочетаемый с умеренной ценой (так как минимальная цена всегда значит максимальный геморрой).

Да, кстати, у меня есть возможность выполнять проекты по котельным любой мощности под согласование по всем СНиПам и с ведением клиента до упора, так сказать и нааамного дешевле, притом качество, по свидетельству клиентов, если не выше, то уж точно одинаковое с проектными организациями! Так что большая структура с академиками значит всего лишь то, что ты, как клиент, кормишь больше ртов!

Последний раз редактировалось Chuper; 24.04.2008 в 14:34.
Chuper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru