проблема с МГЛ

[camii dobrii]

Срок службы 6000 ч. при выходе из строя 50% ламп!!!

[LeOn7819]

Всем доброго здоровья!
Пролема с МГЛ продолжается. месяц назад заменили все 270 ламп, установили к каждому светильнику по конденсатору 20мФ, заменили 15 послностью сгоревших ПРА (Helvar NE150), протянули все контактные соединения, на данный момент уже 25 ламп не функционируют, некоторые периодически загораются и гаснут.
Подскажите пожалуйста, может быть из-за отсутствия компенсирующих конденсаторов, ПРА уже отработали свой срок и теперь будут и дальше жечь лампы? Как определить эксплуатационные характеристики ПРА, (выявить непригодные) и где найти эксплуатационные характеристики ПРА Helvar NE150.
Заранее спасибо!

[twkisa]

Странно, но в каталоге Helvar я НЕ нашел балласт NE150
NK - есть, а NE -нет.
Может это немножечко не Helvar ? а может смотрел старый каталог...

[Alexiy]

Сообщение от twkisa

Странно, но в каталоге Helvar я НЕ нашел балласт NE150
NK - есть, а NE -нет.
Может это немножечко не Helvar ? а может смотрел старый каталог...

Чел промахнулся по кнопочкам - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] было.

[olegvp]

Здравствуйте!
По обозначенной проблеме со светильниками возможная последовательность работ такая
- проверить напряжения на светильниках (тем более что запитаны они с разных щитков),
- проверить токовыми клещами ток лампы, должен быть ~1.8 А (это и есть эксплуатационная характеристика дросселя), и ток светильника - с конденсатором 0,9А,
- проверить на пробой (5 кВ) кабель с патроном от ЗУ к лампе.

Данные на балласты можно посмотреть на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , там правда таких уже нет, но есть NK 150 SEP и другие, с аналогичными параметрами.

Удачи!

[twkisa]

Сообщение от olegvp

- проверить токовыми клещами ток лампы, должен быть ~1.8 А

Измерять такой ток цифровыми клещами (а они как правило на большой предел) - бессмысленно из-за огромной погрешности измерений. Кроме того, недорогие современный цифровые токовые клещи измеряют только СИНУСОИДАЛЬНЫЙ ток. Другие виды сигнала - с бешенной погрешностью.
Долго расписывать нет времени, но поверьте, этот вопрос прорабатывал, так как была такая ситуация с клиентом. Так как мы и токовые клещи продаем, то получил вполне исчерпывающую информацию по ним.
Клещи нужны СТАРЫЕ (с переключаемыми пределами, стрелочные, там магнитоэлектрическая система с измерением среднеквадратичного значения тока)

[Serbur]

Сообщение от LeOn7819

Всем доброго здоровья!
Пролема с МГЛ продолжается. месяц назад заменили все 270 ламп, установили к каждому светильнику по конденсатору 20мФ, заменили 15 послностью сгоревших ПРА (Helvar NE150), протянули все контактные соединения, на данный момент уже 25 ламп не функционируют, некоторые периодически загораются и гаснут.
Подскажите пожалуйста, может быть из-за отсутствия компенсирующих конденсаторов, ПРА уже отработали свой срок и теперь будут и дальше жечь лампы? Как определить эксплуатационные характеристики ПРА, (выявить непригодные) и где найти эксплуатационные характеристики ПРА Helvar NE150.
Заранее спасибо!

Вспомнилась одна особенность работы светильников с МГЛ и ДНАТ. Если ИЗУ дешевое, то при выходе из строя лампы оно продолжает ее пытаться зажечь. А если длительное время на дроссель подается повышенное напряжение, то это неизбежно приводит к межвитковому замыканию. Продвинутые ИЗУ понимают, что лампа сгорела и пытаться ее зажечь не будут. Вполне возможно в данном случае так и получилось. Если так, то надо задуматься о полной реконструкции освещения.

[LeOn7819]

Сообщение от Serbur

Вспомнилась одна особенность работы светильников с МГЛ и ДНАТ. Если ИЗУ дешевое, то при выходе из строя лампы оно продолжает ее пытаться зажечь. А если длительное время на дроссель подается повышенное напряжение, то это неизбежно приводит к межвитковому замыканию. Продвинутые ИЗУ понимают, что лампа сгорела и пытаться ее зажечь не будут. Вполне возможно в данном случае так и получилось. Если так, то надо задуматься о полной реконструкции освещения.

поясните пожалуйста, что означает дешевое ИЗУ (сейчас стоят Helvar).
что касается ПРА, проверяли все омметром, показатели лежат в пределах от 4,4-4,5 Ом.
по поводу полной реконструкции, склоняюсь к мысле об установке ЭмПРА (моноблок) vossloh schwabe VNaHJ 150PZT.052 + установить стабилизаторы напряжения типа Progress 20000SL-20 Мощность 20,0 кВА Uвх=180-250(150-275)В Uвых=220+-0.8%. (пусковые токи учтены)
подскажите, что еще можно предпринять, для увеличения срока службы ламп.
P.S. недавно произошла следующая ситуация: на линии установлен 21 светильник из них 12 с электронными ПРА PTI 150 (osram), и 9 с электромагнитными ПРА Helvar, после 2,5 месяцев работы, обнаружилось что 5 ЭПРА вышли из строя, в представительстве osram России, мне ответили что использование ПРА и ЭПРА недопустимо.
как Вы можете это прокоментировать.

[Alexiy]

Сообщение от LeOn7819

в представительстве osram России, мне ответили что использование ПРА и ЭПРА недопустимо.
как Вы можете это прокомментировать.

отмазка - курам на смех! Первый раз о таком слышу.
А не выяснили, как именно вышли из строя ЭПРА? Может у них встроенный предохранитель перегорел? Возможная причина - некачественное питающее напряжение. Тогда действительно могут быть виноваты ЭмПРА.

[Serbur]

Сообщение от LeOn7819

поясните пожалуйста, что означает дешевое ИЗУ (сейчас стоят Helvar).

Цитата с сайта Helvar: Helvar предлагает как стандартные версии зажигателя, так и с таймером - для ламп 35-1000 Вт. Также доступна версия с цифровым таймером для ламп 100-400 Вт. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Что у Вас стоит я не знаю, только предполагаю.

[Serbur]

Посмотрел фото ИЗУ в начале темы - они без таймера, самые простые. Жгут дроссели напряжением 4-5 кВ.

Поставить стабилизатор можно, но это борьба с симптомами, а не болезнью. Я бы поставил анализатор сети, поближе к светильнику, суток на трое. В сетях может всякое твориться. Газоразрядные лампы -нелинейный элемент, сами генерируют высшие гармоники, а если они накладываются с гармониками от других потребителей (к примеру инверторные сплит-системы), то всплески напряжения могут возникать как от ИЗУ. Кстати, в ТП или РУ есть конденсаторные установки? Они гасят гармоники на себе, а если их нет, то плохо.

Прикиньте в деньгах, сколько будет стоить стабилизатор, замена ПРА в светильниках на электронные, возможно переход на светильники с ЛЛ окажется не так и дорог. Плюс будете экономить на электроэнергии до 50%.

[Сергей300]

Доброго времени суток! Штука такая, перегорела лампа PHILIPS МГЛ CDM-TD150/942PH заменил, прошла неделя, опять не горит...Может ПРА поменять или попробовать еще одну лампу спалить?))