Лампы и светильники ОПТОГАН

[Rubicon]

А какого ответа вы хотите ? Я ими не торгую. Из фактов следующее - светильник состоит из 483 светодиодов smd 3528 . Светодиоды 3528 со светоотдачей 7 люмен уже не редкость, стоят около 5-6 центов. Разумеется, приврали насчет светового потока, не учли потери на рассеивателе. Но даже с учетом этого - около 3000 люмен за 4200 руб (дешевле не нашел) - вполне даже ничего. Учитывая, что диодов много и они мелкие - светить должен ровно и красиво. Единственное, чего понять не могу - почему светильники, первое упоминание о которых я встречал еще в начале года, до сих пор не порвали рынок Вот и хотелось бы услышать мнение тех, кто щупал и оценил.

[Диодник-дилетант]

Сообщение от Rubicon

Единственное, чего понять не могу - почему светильники, первое упоминание о которых я встречал еще в начале года, до сих пор не порвали рынок

Выскажу свое субъективное мнение по вышеуказанному посту:
483 диода - это очень много. Я бы не рискнул брать уже по той причине, что при таком количестве вероятность отказа светодиодов(по причине кривой пайки, к примеру) увеличивается многократно. И придется потом смотреть на "солнце с пятнами", как на светофоры протоновские в нашем городе, где через полгода не понять, есть стрелка или нет ее, так как добрая четверть диодов не горит. Это был раз.
Невнятность и путаность характеристик - это два.
Недоверие к светодиодным светильникам вызвано многими причинами: инертность мышления, боязнь нового, закономерная осторожность - это далеко не все. Зачастую мы (производители светодиодной продукции) сами виноваты, завышая показатели, иногда откровенно обманывая, оправдывая себя, что, мол, иначе не продашь! - это три.
Высокая цена, даже по сравнению с лучшими образцами (читай, самыми дорогими) люминесцентных светильников. - это четыре.
И главное, отсутствие СанПинов и ГОСТов, четко прописывающих правила игры,которое делает применение светодиодных светильников своего рода лотереей! Да и проектировщикам не резон связываться с нами, как с чем-то малопонятным и не проверенным, рискуя и деньгами, и репутацией.
Повторюсь, это МОЕ (Петрович не бей ногами) мнение. Просто как человек, поработавший в сфере торговли более 15 лет, пытаюсь всегда встать в тапки Покупателя и посмотреть на свой продукт с другой стороны. Так легче понять, что хорошо и что плохо.

[Аня]

Сообщение от Rubicon

Вот и хотелось бы услышать мнение тех, кто щупал и оценил.

щупала коробки светильника "Стрит-80" (хотела сфотать , да до склада не доберусь )- щупанья коробки "российских нанотехнологий" с надписью Made in Taiwan мне вобщем-то для начала хватило. Поставят эти светильники на тихой улочке маленького городка в качестве пилотного проекта. как сделают - сфотаю , напишу

[Rubicon]

Может, они коробки в Тайване заказывают

[545]

1111111111111111

[Rubicon]

Тем не менее то и дело проскакивают пилотные партии, покупаемые у Оптогана Видимо, ставка делается как раз на недостаток информации. Меня удивляет другое - привычка высшего руководства страны брякать языком. Блин, ну сделайте, а потом кричите...

[KALAN]

Сообщение от Rubicon

Тем не менее то и дело проскакивают пилотные партии, покупаемые у Оптогана Видимо, ставка делается как раз на недостаток информации. Меня удивляет другое - привычка высшего руководства страны брякать языком. Блин, ну сделайте, а потом кричите...

В данном направлении мы бессильны! Рыжий рулит, как хочет!
О чем разговор. Кепки падают (кожанные), а ты об ОПТОГАНЕ!
Там решено, наверное, уже все!
ЗАЧЕМ ОТКРЫВАТЬ СЕКРЕТЫ ПИЛОРАМЫ?
ПЛОХОЙ будет КОНЕЦ!

[@lligator]

Валер! верь мне - Рыжий не всесилен!

как не странно в этой стране есть и другие позитивные течения

но я, как обычно, не уполномочен.... пока....

[KALAN]

Сообщение от @lligator

Валер! верь мне - Рыжий не всесилен!
как не странно в этой стране есть и другие позитивные течения
но я, как обычно, не уполномочен.... пока....

Частью верю, что не совсем он всесилен!
Но ОЧЕНЬ СИЛЕН!
Это уже так, слова как семечки.
Сделал он чудес не мало:
• Выучеры;
• Залоговые аукционы (Всех развели)
• Развал единой энергосистемы страны
• Руление отраслью, которую непонятно назвали
«нано-технологии». Что он соображает в этих техноглогиях?

и т.д. Порождение ОПТОГАН? он не причем? Совершенно не понятно.
Блин, уже надоело смотреть за тем, как декларируют и ПИЛЯТ.

[KALAN]

Кто знает, участвует ли в СД создании
"куршавельский" парень М.Прохоров?
Знаю не много того, кто в Европе устраивает
мероприятия типа "Куршавель".
Земляк однако. ПЕТЯ ЛИСТЕРМАН!

[konan]

В четверг звонил в оптоган. Мне вкрадчивым голосом рассказали, что оптоган - дартаньян, а все остальные... ну, не дартаньяны, в опчем. Обещали выслать прайсы, и с тех пор тишина, и дозвониться до менеджера так и не смог. То вышел, то не пришел, то занят... Там, по ходу, настолько крутые перцы, что им даже продавать не интересно. Rubicon, поделись опытом, как у них из зубов пилотные партии вырвать?

[zazalu]

Сообщение от Rubicon

Единственное, чего понять не могу - почему светильники, первое упоминание о которых я встречал еще в начале года, до сих пор не порвали рынок Вот и хотелось бы услышать мнение тех, кто щупал и оценил.

Ну, фотометрической лаборатории под рукой не было, а вот про качество исполнения могу малость поболтать - топорненько, элементарного заземления нет на металлическом корпусе (не только у встроенных светильников); по краям светильника темный ореол - очень заметна неравномерность на рассеивателе.
Проверить в длительной эксплуатации возможности не было

[Alexiy]

А меня поразило то, что подсветку своего павильона на Интерсвете они сделали на люминесцентных лампах, хотя на светодиодах можно было придумать гораздо эффектнее! Да и внутри было темно и неуютно, а в глаза всем пытающимся заглянуть внутрь светил прожектор...
Это всё равно, как если бы Ferrary для гонок F1 закупала бы двигатели в другой фирме! Сильный анитирекламный ход! Типа мы сами не пользуемся, но вам советуем!

Как бы поддержать отечественного производителя, но так, чтобы ничего у него не покупать?

[slimak]

А во мне только патриотические чувства (а они у меня очень сильные) заставляют думать о производстве в России, но бизнес-логика и опыт говорит что это как минимум дороже, но я уверен что можно сделать лучше ровно настолько - насколько дороже - это и есть залог успеха российских продуктов. На этом форуме я читаю почти все, т.к. здесь около 10 отличных специалистов-профессионалов пишут, ну и еще столько же наверное отмалчивается. Но из них в производстве замешано менее половины. Это очень скудно господа ... о том что касается производства разговоров мало ... опытом делимся о том, что лучше или хуже ... кто качественнее делает ... или где купить... После этого руки опускаются. На англоязычных проф форумах или программистских или дизайнерских по всему миру обсуждают конкретно как и что сделать лучше, т.е. произвести. А у нас пока только слухи и сплетни
Желаю всем нам, чтобы через 5 лет мы обсуждали проблемы вывода качественных и недорогих российских светильников на европейский рынок.

[led-fun]

Сообщение от slimak

А во мне только патриотические чувства (а они у меня очень сильные) заставляют думать о производстве в России, но бизнес-логика и опыт говорит что это как минимум дороже, но я уверен что можно сделать лучше ровно настолько - насколько дороже - это и есть залог успеха российских продуктов. На этом форуме я читаю почти все, т.к. здесь около 10 отличных специалистов-профессионалов пишут, ну и еще столько же наверное отмалчивается. Но из них в производстве замешано менее половины. Это очень скудно господа ... о том что касается производства разговоров мало ... опытом делимся о том, что лучше или хуже ... кто качественнее делает ... или где купить... После этого руки опускаются. На англоязычных проф форумах или программистских или дизайнерских по всему миру обсуждают конкретно как и что сделать лучше, т.е. произвести. А у нас пока только слухи и сплетни
Желаю всем нам, чтобы через 5 лет мы обсуждали проблемы вывода качественных и недорогих российских светильников на европейский рынок.

Чтобы и патриотические чувства и бизнес-логика были в порядке, нужно разрабатывать в России, а производить в Китае

[Rubicon]

Страны капиталистического блока на эти грабли уже наступили. В итоге сами теперь даже паршивого мобильника не производят
И когда пытаются что-то вякать в сторону китайцев - те их обливают холодным вежливым презрением и гнут свою линию. А гнуть есть что
И то ли еще будет...

[slimak]

Сообщение от led-fun

Чтобы и патриотические чувства и бизнес-логика были в порядке, нужно разрабатывать в России, а производить в Китае

Так и приходится

[hobdm]

Сообщение от slimak

А во мне только патриотические чувства (а они у меня очень сильные) заставляют думать о производстве в России, но бизнес-логика и опыт говорит что это как минимум дороже, но я уверен что можно сделать лучше ровно настолько - насколько дороже - это и есть залог успеха российских продуктов. На этом форуме я читаю почти все, т.к. здесь около 10 отличных специалистов-профессионалов пишут, ну и еще столько же наверное отмалчивается. Но из них в производстве замешано менее половины. Это очень скудно господа ... о том что касается производства разговоров мало ... опытом делимся о том, что лучше или хуже ... кто качественнее делает ... или где купить... После этого руки опускаются. На англоязычных проф форумах или программистских или дизайнерских по всему миру обсуждают конкретно как и что сделать лучше, т.е. произвести. А у нас пока только слухи и сплетни
Желаю всем нам, чтобы через 5 лет мы обсуждали проблемы вывода качественных и недорогих российских светильников на европейский рынок.

Я могу ошибаться, но мне кажется, что рынок светотехники - это высококонкурентная среда. К примеру, наши светильники постоянно копируют, клонируют, с ними борются, их приводят в каждом втором сравнении )) Любой производитель, появившийся на рынке уличного освещения, например, пытается доказать, что он лучше нас. И это нормально, но мы не должны им помогать информацией. Дело не в том даже, что сделают лучше - будут говорить, что у них так же.

В связи с этим писать на открытом ресурсе информацию касательно производственных планов, особенностей, конкурентных преимуществ лично мне кажется преждевременным. Это надо делать на площадках, где есть мы и клиенты, мы и проектировщики, но не там, где есть конкуренты. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Сколько уже было случаев, когда утечки информации от нас использовали другие участники рынка для улучшения своих светильников. Точнее, для привоза из Китая другой партии. Как российскому производителю, о чем Вы говорите, нам приходится бороться и с отверточнйо сборкой, и с китайским импортом. Это нелегко. Если еще и интеллектуальным ресурсом делиться, тогда вообще пиши пропало. Это одно из главных конкурентных преимуществ!

[slimak]

Сообщение от hobdm

Я могу ошибаться, но мне кажется, что рынок светотехники - это высококонкурентная среда. К примеру, наши светильники постоянно копируют, клонируют, с ними борются, их приводят в каждом втором сравнении )) Любой производитель, появившийся на рынке уличного освещения, например, пытается доказать, что он лучше нас. И это нормально, но мы не должны им помогать информацией. Дело не в том даже, что сделают лучше - будут говорить, что у них так же.

В связи с этим писать на открытом ресурсе информацию касательно производственных планов, особенностей, конкурентных преимуществ лично мне кажется преждевременным. Это надо делать на площадках, где есть мы и клиенты, мы и проектировщики, но не там, где есть конкуренты. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Сколько уже было случаев, когда утечки информации от нас использовали другие участники рынка для улучшения своих светильников. Точнее, для привоза из Китая другой партии. Как российскому производителю, о чем Вы говорите, нам приходится бороться и с отверточнйо сборкой, и с китайским импортом. Это нелегко. Если еще и интеллектуальным ресурсом делиться, тогда вообще пиши пропало. Это одно из главных конкурентных преимуществ!

В чем-то с вами согласен. Но если уровень ваших разработок на уровне отверточной сборки, то естественно перед никакими конкурентами вы не устоите. Попробуйте подделать светильник диодный например, игузини или шредер. Вряд ли получится. Уровень разработок очень низкий, а уж качество изготовления светильников в россии далеко не дотягивает до даже автоваза, в который вложено уйма невозвратных денег и его продукция тоже проигрывает нормальной отверточной сборке того же форда. Потому что нет дизайна, оборудования, толковых долгих капвложений и пр. Мы еще все здесь не научились толком строить производственный бизнес с R&D и менеджментом качества. Я в том числе.
Поэтому всем желаю, развиваться, получать хороший опыт на объектах и не бойтесь иногда спрашивать у друг друга, хотя бы в личке. Нам еще расти и расти.

[SerGoA]

Приветствую всех!

Уважаемые, если кто-то не получил ответ или какую-либо информацию от Оптогана, пишите. Я смогу свести Вас с нужным специалистом.
Т.е. если Вам, действительно, интересна продукция компании в коммерческом плане: LED, модули, светильники. Если просто любопытство, то придется довольствоваться объемом информации выложенной на сайте.

Сам сливать инфу не намерен, в этом отношении блюду интересы Оптогана.