Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexiy · 01.11.2010, 17:34

при установке 3 рядов:
- ближний к стене ряд светильников будет давать весьма ощутимую засветку на стене
- обслуживать со стремянки будет неудобно - придётся либо раздвигать парты, чтобы поставить стремянку, либо ставить стул на парту и залезать на него...
- на картинке показаны светильники с узким светораспределением. Если брать КСС светильников (особенно с призматическим или матовым рассеивателем - именно такие используются в школах), то КСС будет гораздо шире.

- сравните с вашими сказочными картинками. Обратите внимание - у ARCTIC - присутствует светораспределение в верхнюю полусферу, то есть свет попадает и на потолок.
- ближний к окну ряд светильников (при отсутствии штор) будет выдавать примерно 30% за пределы помещения.

Более конкретно можно сравнивать только после расчётов. Кстати, размер помещения измеряется в метрах/миллиметрах (в крайнем случае - в аршинах), но не в партах и не в попугаях.

Laa911 · 01.11.2010, 17:48

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Более конкретно можно сравнивать только после расчётов. Кстати, размер помещения измеряется в метрах/миллиметрах (в крайнем случае - в аршинах), но не в партах и не в попугаях.

Я привел кол -во парт в расчете на то что это стандартный класс постройки 1985 годов.. т.е. те кто делает школы, или сталкивался, однозначно поймет о чем речь. (я рассчитывал что такие есть на форуме)
Видимо ошибся..
Как только проведу замеры в мм или см :-) сразу выложу :-)
В любом случае спасибо за конструктивный диалог.

Удобство обслуживания не интересно. (если надо будем и двигать, и стремянку ставить) Основная цель - обеспечить максимально комфортное освещение.

По опыту.. установки, в течение первых 3-5 лет обслуживание не требуется. Для нас это приемлемо.

Шторы есть, готовы миритсья тем что 30% уйдет в окно.. в любом случае, если есть окно свет в него прорвется :-)

Засвека стены - это плохо или хорошо...? она салатово - зеленая... это как то повлияет на расчет?

Alexiy · 01.11.2010, 18:18

Засветка стены будет ослеплять, если попадёт в поле зрения (а она попадёт для тех, кто сидит сзади). Следует стремится, чтобы в поле зрения не попадали поверхности с освещённостью, различающейся более чем в 3 раза. Иначе зрение будет напрягаться и в итоге портиться.

Цвет стен не важен. Важна отражающая способность.

Laa911 · 01.11.2010, 18:28

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Засветка стены будет ослеплять, если попадёт в поле зрения (а она попадёт для тех, кто сидит сзади). Следует стремится, чтобы в поле зрения не попадали поверхности с освещённостью, различающейся более чем в 3 раза. Иначе зрение будет напрягаться и в итоге портиться.

Цвет стен не важен. Важна отражающая способность.

Пиппец... сколько ньюансов...

Alexiy · 01.11.2010, 18:37

Не то слово. Многие нюансы сразу заметны подготовленному взору, но только после компьютерного моделирования и оптимального выбора/расстановки светильников. А для моделирования необходимы конкретные значения (размеры, свойства светильников, поверхностей...)

Laa911 · 01.11.2010, 18:58

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Не то слово. Многие нюансы сразу заметны подготовленному взору, но только после компьютерного моделирования и оптимального выбора/расстановки светильников. А для моделирования необходимы конкретные значения (размеры, свойства светильников, поверхностей...)

по фотографиям в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] можно сставить первый драфт модели? что бы потом ее уточнить?

Serbur · 02.11.2010, 00:50

По моему опыту, в стандартном классе лучше применять светильники с опаловым рассеивателем типа AOT.OPL с двумя лампами 58 Вт. На стандартный класс нужно 6 светильников, два ряда параллельно окнам. Например для создания такой же освещенности потребуется минимум 12 светильников 4х18. Светильники обязательно с ЭПРА, иначе к-т пульсации превысит нормируемые значения.

Alexiy · 02.11.2010, 09:25

Цитата:

Сообщение от Laa911

по фотографиям в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] можно сставить первый драфт модели? что бы потом ее уточнить?

нет. не по фотографиям, а только по расчётам.
И где там фотографии?

Цитата:

Сообщение от Laa911

А в чем делается это волшебное компьютерное поделирование?
DIALux?

Да. Я в DIALux работаю.

Цитата:

Сообщение от Laa911

Прошу прощения... кто про два ряда кто про три ряда светильников говорит..
А сколько правильно ? извините за дурацкий вопрос..

Вопрос нормальный, но стаким количеством исходных данных - действительно дурацкий. Чтобы грамотно на него ответить, нужно знать хотя бы тип светильников и высоту их подвеса.

Laa911 · 02.11.2010, 01:59

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Не то слово. Многие нюансы сразу заметны подготовленному взору, но только после компьютерного моделирования и оптимального выбора/расстановки светильников. А для моделирования необходимы конкретные значения (размеры, свойства светильников, поверхностей...)

А в чем делается это волшебное компьютерное поделирование?
DIALux?

alkrymov · 02.11.2010, 07:49

Цитата:

Сообщение от Laa911

А в чем делается это волшебное компьютерное поделирование?

DIALux, Relux, и т.д. кому в чем удобнее.

01.11.2010, 17:34	#1
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы при установке 3 рядов: - ближний к стене ряд светильников будет давать весьма ощутимую засветку на стене - обслуживать со стремянки будет неудобно - придётся либо раздвигать парты, чтобы поставить стремянку, либо ставить стул на парту и залезать на него... - на картинке показаны светильники с узким светораспределением. Если брать КСС светильников (особенно с призматическим или матовым рассеивателем - именно такие используются в школах), то КСС будет гораздо шире. - сравните с вашими сказочными картинками. Обратите внимание - у ARCTIC - присутствует светораспределение в верхнюю полусферу, то есть свет попадает и на потолок. - ближний к окну ряд светильников (при отсутствии штор) будет выдавать примерно 30% за пределы помещения. Более конкретно можно сравнивать только после расчётов. Кстати, размер помещения измеряется в метрах/миллиметрах (в крайнем случае - в аршинах), но не в партах и не в попугаях. Последний раз редактировалось Alexiy; 01.11.2010 в 17:41.

01.11.2010, 18:18	#3
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Засветка стены будет ослеплять, если попадёт в поле зрения (а она попадёт для тех, кто сидит сзади). Следует стремится, чтобы в поле зрения не попадали поверхности с освещённостью, различающейся более чем в 3 раза. Иначе зрение будет напрягаться и в итоге портиться. Цвет стен не важен. Важна отражающая способность. Последний раз редактировалось Alexiy; 01.11.2010 в 18:20.

01.11.2010, 18:37	#5
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1005	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы Не то слово. Многие нюансы сразу заметны подготовленному взору, но только после компьютерного моделирования и оптимального выбора/расстановки светильников. А для моделирования необходимы конкретные значения (размеры, свойства светильников, поверхностей...)

02.11.2010, 00:50	#7
Serbur Профи Регистрация: 01.11.2008 Адрес: Краснодар Сообщений: 55 Вес репутации: 110	Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы По моему опыту, в стандартном классе лучше применять светильники с опаловым рассеивателем типа AOT.OPL с двумя лампами 58 Вт. На стандартный класс нужно 6 светильников, два ряда параллельно окнам. Например для создания такой же освещенности потребуется минимум 12 светильников 4х18. Светильники обязательно с ЭПРА, иначе к-т пульсации превысит нормируемые значения.