Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2010, 15:23   #1
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Данила ВСС Посмотреть сообщение
Если необходимо освещение именно доски, то его можно установить под углом на потолке (в направлении доски) или на кронштейне с вылетом непосредственно над ней и так же под углом. Но, боюсь, доска бликовать будет.
Ну, повторюсь: от светильника с потолка свет будет весь на стене над доской, а если на кронштейнах, то во-первых, непонятно кто будет такой хитрый кронштейн разрабатывать - тут и светотехник нужен, и конструктор-металлист, ещё дизайнер не помешает + слесарь чтоб материал для кронштейнов найти, и обработать... не уверен, что все они соберутся чтобы один светильник повесить... а во-вторых отражатель совершеноо не подходит - как ни крути...
А доска, как правило, матовая. Во всяком случае должна быть по ГОСТу - вроде видел такой гост...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 15:31   #2
Данила ВСС
Профи
 
Аватар для Данила ВСС
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Вес репутации: 0
Данила ВСС нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ну, повторюсь: от светильника с потолка свет будет весь на стене над доской,
Ну эт смотря как его направить.

Кронштейны я делал из монтажного перфорированного лотка. Но они есть в магазинах крепежа, тока здесь он будет сложнее обычного - ведь светильник должен светить в стену, а не от нее.

Отражатель, при изменении угла подвеса светильника как-раз и закроет лампу от глаз сидящих за партами, то есть "зритель" будет наблюдать скорее тыльную сторону светильника.
__________________
Волгасветосервис. Ростов-на-Дону. Энергосберегающее освещение.
Данила ВСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 17:30   #3
Данила ВСС
Профи
 
Аватар для Данила ВСС
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Вес репутации: 0
Данила ВСС нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ну, повторюсь: от светильника с потолка свет будет весь на стене над доской, а если на кронштейнах, то во-первых, непонятно кто будет такой хитрый кронштейн разрабатывать - тут и светотехник нужен, и конструктор-металлист, ещё дизайнер не помешает + слесарь чтоб материал для кронштейнов найти, и обработать... не уверен, что все они соберутся чтобы один светильник повесить... а во-вторых отражатель совершеноо не подходит - как ни крути...
А доска, как правило, матовая. Во всяком случае должна быть по ГОСТу - вроде видел такой гост...
Ну, вот так, например....
__________________
Волгасветосервис. Ростов-на-Дону. Энергосберегающее освещение.

Последний раз редактировалось Pashtik; 18.11.2010 в 09:48.
Данила ВСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 17:50   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

То есть, на доске получаем градиент освещённости от 150 лк до 600-700 лк при том, что светильник висит примерно в 2 метрах от стены (то есть практически над первой партой. Я даже в коридорах стараюсь неравномерность освещённости на боллее 3/1 делать, иначе зрение сильно у человека устаёт. Такой сильный градиент на доске (на которую дети смотрят продолжительное время) очень сильно утомит глаза. Читать строки текста с поверхности у которой фон различной яркости слева-направо - это напрягает.

Кстати, простейшими геометрическими построениями получаем наличие отчётливого блика на доске от такого светильника для тех кто за первой-второй партой сидит.

Теперь представим ученика, вышедшего отвечать к доске... ну, прям, как в Гестапо - яркий прямой свет в глаза, затмевающий весь остальной класс... и чёткая гротескная тень на доске от фигуры вызванного к доске! Жуть!!!

Про эстетическую сторону я уж не говорю - парящий над первыми партами светильник с широким наклонным отражателем на наклонных кронштейнах...

Зачем изобретать велосипед? Есть специализированные светильники для местной подсветки школьных досок. Они светят куда надо...

Последний раз редактировалось Alexiy; 17.11.2010 в 17:54.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 18:18   #5
Данила ВСС
Профи
 
Аватар для Данила ВСС
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Вес репутации: 0
Данила ВСС нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
То есть, на доске получаем градиент освещённости от 150 лк до 600-700 лк при том, что светильник висит примерно в 2 метрах от стены (то есть практически над первой партой. Я даже в коридорах стараюсь неравномерность освещённости на боллее 3/1 делать, иначе зрение сильно у человека устаёт. Такой сильный градиент на доске (на которую дети смотрят продолжительное время) очень сильно утомит глаза. Читать строки текста с поверхности у которой фон различной яркости слева-направо - это напрягает.

Кстати, простейшими геометрическими построениями получаем наличие отчётливого блика на доске от такого светильника для тех кто за первой-второй партой сидит.

Теперь представим ученика, вышедшего отвечать к доске... ну, прям, как в Гестапо - яркий прямой свет в глаза, затмевающий весь остальной класс... и чёткая гротескная тень на доске от фигуры вызванного к доске! Жуть!!!

Про эстетическую сторону я уж не говорю - парящий над первыми партами светильник с широким наклонным отражателем на наклонных кронштейнах...

Зачем изобретать велосипед? Есть специализированные светильники для местной подсветки школьных досок. Они светят куда надо...
Согласен насчет того что светильник будет "бить" в глаза , но при расположении светильника непосредственно над доской (любого, думаю) даст неравномерность освещенности 10/1.

Не знаю, но в каких бы классах я не наблюдал доски, хоть в детстве, хоть сейчас, везде хватает "верхнего" света и необходимости в доп. подсветке нет, если конечно он качественный.
__________________
Волгасветосервис. Ростов-на-Дону. Энергосберегающее освещение.
Данила ВСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 09:25   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Данила ВСС Посмотреть сообщение
Согласен насчет того что светильник будет "бить" в глаза , но при расположении светильника непосредственно над доской (любого, думаю) даст неравномерность освещенности 10/1.
А вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], поскольку КСС глубокая на первой картинке и косинусная на второй. Светильник с широкой КСС равномерно заливает светом поверхность, которая перпендикулярна его световой оси и создаёт пятно на поверхности, параллельной световой оси. Светильник с глубокой КСС равномерно заливает светом поверхность, которая параллельна его световой оси и создаёт пятно на поверхности, перпендикулярной световой оси.
Поэтому для освещения доски нужен светильник с глубокой КСС и отражателем-кососветом, чтобы светил только на доску, а не в глаза зрителям.

Цитата:
Сообщение от Данила ВСС Посмотреть сообщение
Не знаю, но в каких бы классах я не наблюдал доски, хоть в детстве, хоть сейчас, везде хватает "верхнего" света и необходимости в доп. подсветке нет, если конечно он качественный.
В принципе, меня тоже никогда не напрягало отсутствие местного освещения досок в школе и универе. Хотя, 100 лет назад вообще при свечах, лампадах и лучинах сидели и всем хватало! Надо стремиться к совершенству! Благо возможность сейчас есть!

Последний раз редактировалось Alexiy; 18.11.2010 в 09:27.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru