Прислали спецификацию - неизвестны производители.

[Lila]

Сообщение от svetotech

А чего странного7 половину фирм в стране так делают. В регионах = это вообще дурной пример давать полную расшифрованную спецуху, особенно когда бесплатно полгода ее составляешь и закладываешь откаты всем, кто требует их...

Пусть начнут платить за проектную работу по свету и умерят аппетиты дизайнеров/архитекторов (про чиновников вообще молчу, но там другие способы защитить свои проекты) - и о чудо - у вас не станет таких вопросов)) Хорошо что еще фабрики вам выдали там. Я часто и их прячу.
Футуре пласт знакомая мне фабрика, 2-ю не помню.

Тогда не понимаю, зачем нам присылать эту спецуху, если они сами такие умные? Сами бы искали.

[svetotech]

Сообщение от Lila

Тогда не понимаю, зачем нам присылать эту спецуху, если они сами такие умные? Сами бы искали.

Так вам ее заказчики или те кто там в тендере прислали наверняка для сравнения цен. Цены вы не выставите, так как не знаете на что ставить. Те кто делали эту спецуху скажут на ваш или любой запрос левый, что это их интеллектуальная собственность, ну или типа берите проект и сами разбирайтесь. В вашем случае просто игнор - тоже вариант))
А заказчику скажут, что там все подобрано с учетом электро и строительных особенностей помещения (даже если их и не было - то все равно скажут, и любые изменения повлекут за собой переделку чертежей вплоть до фундамента здания)))))
Поэтому он тупо будет с ними по скидке работать без особого анализа по ценам.
Российский маркетинг, епт))

[twkisa]

Точно - точно !
Сталкивались с такой фигней. Противно, честно говоря.

[Lila]

Сообщение от svetotech

Так вам ее заказчики или те кто там в тендере прислали наверняка для сравнения цен. Цены вы не выставите, так как не знаете на что ставить. Те кто делали эту спецуху скажут на ваш или любой запрос левый, что это их интеллектуальная собственность, ну или типа берите проект и сами разбирайтесь. В вашем случае просто игнор - тоже вариант))
А заказчику скажут, что там все подобрано с учетом электро и строительных особенностей помещения (даже если их и не было - то все равно скажут, и любые изменения повлекут за собой переделку чертежей вплоть до фундамента здания)))))
Поэтому он тупо будет с ними по скидке работать без особого анализа по ценам.
Российский маркетинг, епт))

Так половина этой спецухи прекрасно "билась", при чем без проблем. В чем кайф вредничания исключительно по некоторым позициям? Все ранво основной вал шел по тому оборудованию, по которому мы являемся офдилерами.
В общем я пока не сильно догоняю))))

[Alexiy]

Очень часто пропихивается именно то оборудование, которое есть на складе (и никто не берёт) или за которое получен откат. Поэтому в спецификации частенько указываются именно те редкостные параметры, под которые другие светильники просто не найти, а тут как бы случайно вдруг находится как раз то, что нужно в необходимом количестве... Бывает. Я и в Вашем случае представил себе что-то подобное...

[svetotech]

Достебался...((
Вчера пришла спецуха с неправильными фабриками, без артикулов, с измененными названиями светильников (или неполные)... устал расшифровывать уже... но половина вообще не распознать(((

на свои же грабли наступил(((

[camii dobrii]

Сообщение от Lila

Так половина этой спецухи прекрасно "билась", при чем без проблем. В чем кайф вредничания исключительно по некоторым позициям? Все ранво основной вал шел по тому оборудованию, по которому мы являемся офдилерами.
В общем я пока не сильно догоняю))))

С кем то проектировщики добазарились, а с кем то нет =)) А заложили видимо то что подходило на их взгляд =).

[Lilu_SG]

Это всё будет продолжаться до тех пор, пока проектировщики будут работать бесплатно. Проектировщик, поставщик и авторский надзор это 3 разных вещи, а не 3 в 1

Не знаю как у других, но наступив на эти грабли в начале карьеры я изменил отношение ко всему этому, позиционирую себя как проектировщик и дизайнер, т.е. в первую очередь я продаю ПРОЕКТ освещения с конкретным оборудованием, документацией, по контракту с предоплатой. Оборудование, реализация это второй уже вопрос и дело решений заказчика. Лучше сделать 1-2 проекта в сезоне за хорошие деньги и качественные, чем "начпокать" их 2 десятка посредственного уровня (а уровень реализации, да и самих проектов в массе, в России более как низким я не могу назвать, особенно тем кто побывал в Европе и есть чем сравнить) и гулящего по всем компаниям города

Извиняюсь за оффтоп.

[camii dobrii]

Сообщение от Lilu_SG

Это всё будет продолжаться до тех пор, пока проектировщики будут работать бесплатно. Проектировщик, поставщик и авторский надзор это 3 разных вещи, а не 3 в 1

Не знаю как у других, но наступив на эти грабли в начале карьеры я изменил отношение ко всему этому, позиционирую себя как проектировщик и дизайнер, т.е. в первую очередь я продаю ПРОЕКТ освещения с конкретным оборудованием, документацией, по контракту с предоплатой. Оборудование, реализация это второй уже вопрос и дело решений заказчика. Лучше сделать 1-2 проекта в сезоне за хорошие деньги и качественные, чем "начпокать" их 2 десятка посредственного уровня (а уровень реализации, да и самих проектов в массе, в России более как низким я не могу назвать, особенно тем кто побывал в Европе и есть чем сравнить) и гулящего по всем компаниям города

Извиняюсь за оффтоп.

Я по другому решил эту проблему =0) Я не проектирую больше... =)

[Lila]

Сообщение от Lilu_SG

Не знаю как у других, но наступив на эти грабли в начале карьеры я изменил отношение ко всему этому, позиционирую себя как проектировщик и дизайнер, т.е. в первую очередь я продаю ПРОЕКТ освещения с конкретным оборудованием, документацией, по контракту с предоплатой. Оборудование, реализация это второй уже вопрос и дело решений заказчика. Лучше сделать 1-2 проекта в сезоне за хорошие деньги и качественные, чем "начпокать" их 2 десятка посредственного уровня (а уровень реализации, да и самих проектов в массе, в России более как низким я не могу назвать, особенно тем кто побывал в Европе и есть чем сравнить) и гулящего по всем компаниям города
.

Интересно то как... И много "проектов" удалось продать? Никто сейчас не будет покупать просто так проект, даже с конкретным оборудованием.. Я когда-то только проектированием и занималась. Сейчас приходится одними тендерами заниматься. И побеждает в тендерах тот, кто сделает проект бесплатно.

[Lilu_SG]

Сообщение от Lila

Интересно то как... И много "проектов" удалось продать? Никто сейчас не будет покупать просто так проект, даже с конкретным оборудованием.. Я когда-то только проектированием и занималась. Сейчас приходится одними тендерами заниматься. И побеждает в тендерах тот, кто сделает проект бесплатно.

Наверно если бы мне не удавалось продавать яб не писал?
А так, не много, но в среднем я делаю 1-3 проекта в 3 месяца, при цене проекта от 40 до 150к рублей. В данный момент рисую для сочей, к примеру.
Тут вообще дело позиционирования себя, своей работы, контакта с заказчиком и т.д., много нюансов и тонкостей.
Есть два вида проектов, где цель - откат и всё предрешено.. и где цель - проект, вторых разумеется куда меньше. А нормальных тендеров у нас почти не бывает, на моей практике был только 1-н, сейчас я в таких вещах без оплаты не участвую
И я знаю что когда приглашают в тендер итальянского дизайнера ему платят за работу, наверно потому что бесплатно бы он не участвовал, логично же?

И вы правильно заметили просто так никто не будет покупать, те кому нужен проект купят, те кто собирает идеи не будет покупать, в большинстве тендеров исполнитель проекта известен до начала тендера, там могут быть некоторые подковёрные игры, но это не существенно уже, как правило.

Просто смысл поста в том, что можно по другому. Да это трудно, но не обидно вообще раздавать налево, направо проекты и ещё бесплатно работать, не?

P.S. Знаю как минимум одну компанию которая зарабатывает только на проектах освещения и поставками не занимается в принципе. Если уж компания на рынке держится причём уже далеко не один год, то частному лицу тем более реально удержаться.

[ally]

Сообщение от Lilu_SG

Это всё будет продолжаться до тех пор, пока проектировщики будут работать бесплатно. Проектировщик, поставщик и авторский надзор это 3 разных вещи, а не 3 в 1

Не знаю как у других, но наступив на эти грабли в начале карьеры я изменил отношение ко всему этому, позиционирую себя как проектировщик и дизайнер, т.е. в первую очередь я продаю ПРОЕКТ освещения с конкретным оборудованием, документацией, по контракту с предоплатой. Оборудование, реализация это второй уже вопрос и дело решений заказчика. Лучше сделать 1-2 проекта в сезоне за хорошие деньги и качественные, чем "начпокать" их 2 десятка посредственного уровня (а уровень реализации, да и самих проектов в массе, в России более как низким я не могу назвать, особенно тем кто побывал в Европе и есть чем сравнить) и гулящего по всем компаниям города

Извиняюсь за оффтоп.

Интересная в теории позиция, абсолютно не совместимая с моей практикой. Подозреваю что у Вас заказчик частное лицо, если бы Вы имели дело с бюджетом - не тронулись бы с места.