LVD безэлектродный светильник

[camii dobrii]

Сообщение от DmitriyZ

80лм/Вт (это уже на выходе из светильника?), а какая удельная цена руб/Вт?
Интересно узнать стоимость владения одним таким светильником за год...

Она очень похожа на светодиоды, только начальные затраты меньше.

[Юра]

Сообщение от Самый добрый

Она очень похожа на светодиоды, только начальные затраты меньше.

Кстати, у кого какое мнение по поводу коэффициента запаса для рассчетов в DIALUX и почему?

[Alexiy]

Уже обсуждали Кз.
Да и обсуждать нечего - см. СНиП 23-05 Таблица 3.

[Юра]

Сообщение от Alexiy

Уже обсуждали Кз.
Да и обсуждать нечего - см. СНиП 23-05 Таблица 3.

Имел ввиду лампы LVD

[Alexiy]

Без разницы.

│2. Значения коэффициентов запаса, указанные в гр. 3 - 5, приведены для│
│разрядных источников света. При использовании ламп накаливания их сле-│
│дует умножать на 0,85.

То есть, исключение сделано только для ЛН.
Я считаю, что СИД и LVD (по форме кривой спада светового потока к концу службы) можно смело отнести к газоразрядным источникам света.

[Юра]

Сообщение от Alexiy

Без разницы.
То есть, исключение сделано только для ЛН.
Я считаю, что СИД и LVD (по форме кривой спада светового потока к концу службы) можно смело отнести к газоразрядным источникам света.

Точно, уже обсуждали. Кто-то, как и я считает, что Кз надо уменьшить, так как деградация СИД и LVD значительно меньше, чем у газоразрядных ламп.

[Alexiy]

Сообщение от Юра

...деградация СИД и LVD значительно меньше, чем у газоразрядных ламп.

во-первых, LVD - газоразрядная лампа.
во-вторых, деградация не меньше (для СИД, наоборот, выше), а просто дольше. ДНаТ, например, в конце срока службы теряет до 20% яркости, а после тупо гаснет и подлежит замене. СИД будет светить пока его не заменят - через 100 000 часов (в конце срока службы источника света) от него останется всего несколько процентов яркости! Очевидно, что деградация ДНаТ - 20%, а СИД - 90%. Поэтому предлагаю применять к СИД более жёсткие коэффициенты запаса!

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Она очень похожа на светодиоды, только начальные затраты меньше.

на сколько я знаю OSRAM
ЭПРА QT ENDURA 100-150/120-240 S стоит около 6500-7000р
лампа ENDURA 100W/ 840 (8000лм) стоит примерно 7500-8000р

итого около 14000р (+цена светильника) за 8000лм и мощность более 100вт

я не светотехник поэтому предположу что возможны потери светового потока на отражателе

светодиодный светильник 6000-7000лм и мощностью 70-90вт стоит примерно 140000-15000р получается тоже на тоже

при этом OSRAM указывает цитата "срок службы ЛАМПЫ 60000часов с вероятностью выхода из строя 10%"
светодиодные светильники 100 000 конечно с*****, но если на светодиодные светильники дают гарантию 3-5лет, то на лампы гарантии нет

[camii dobrii]

Сообщение от zheka36

на сколько я знаю OSRAM
ЭПРА QT ENDURA 100-150/120-240 S стоит около 6500-7000р
лампа ENDURA 100W/ 840 (8000лм) стоит примерно 7500-8000р

итого около 14000р (+цена светильника) за 8000лм и мощность более 100вт

я не светотехник поэтому предположу что возможны потери светового потока на отражателе

светодиодный светильник 6000-7000лм и мощностью 70-90вт стоит примерно 140000-15000р получается тоже на тоже

при этом OSRAM указывает цитата "срок службы ЛАМПЫ 60000часов с вероятностью выхода из строя 10%"
светодиодные светильники 100 000 конечно с*****, но если на светодиодные светильники дают гарантию 3-5лет, то на лампы гарантии нет

Вы сравниваете брендовые лампы с китайскими светодиодными прожекторами... Удачное сравнение.

Ну и 100 т.ч. Это L50 - что означает 50% спад светового потока...
Что тоже очень оригинально...
Адекватные производители используют L70/80

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Вы сравниваете брендовые лампы с китайскими светодиодными прожекторами... Удачное сравнение.

цены LED светильников взял у LEDEL(не самый дешевый производитель в России)

[camii dobrii]

Сообщение от zheka36

цены LED светильников взял у LEDEL(не самый дешевый производитель в России)

Не самый честный производитель =0)...
Сравнивайте однозначные вещи...
Световые потоки Ledel завышены примерно на 30%. Впрочем как у многих... Световая отдача свыше 70 лм/Вт у Российских производителей нет.

[recolt]

Сообщение от Самый добрый

Световая отдача свыше 70 лм/Вт у Российских производителей нет.

У нас есть в серийном изделии [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с вторичной оптикой. Можно сделать и 100 лм/Вт, но цена плохая получится. Такшта не всё так однозначно.....

[AGBARK]

Сообщение от recolt

У нас есть в серийном изделии [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с вторичной оптикой. Можно сделать и 100 лм/Вт, но цена плохая получится. Такшта не всё так однозначно.....

хм, так там угол раскрытия у вас 12х28 ))))) с узколучевыми всегда интереснее получаицца ))) линза или отражатель?

[camii dobrii]

Сообщение от recolt

У нас есть в серийном изделии [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с вторичной оптикой. Можно сделать и 100 лм/Вт, но цена плохая получится. Такшта не всё так однозначно.....

Куда честнее???

Напруга 220 ток 0,4 мощность 50Вт... Орингинально... Нобелевка...

220*0,4=88 Вт.
4253/88=48 лм/Вт

Я всегда говорил что ЛИСТ как то странно измерения проводит...

Обращаю внимание что я не стремлюсь доказать что рекольт сделал плохой светильник...
Я стремлюсь объяснить что не надо безоговорочно верить протоколам!!!
Я верю только ВНИСИ, и то, только если результаты совпадают с моими ожиданиями...

PS Безусловно можно сделать светильник 100 лм/Вт+.
Но ценник для России будет неподъемный. Мы сейчас делаем от 60 до 75 - и то народ говорит что дорого...

[zheka36]

Сообщение от Самый добрый

Не самый честный производитель =0)...
Сравнивайте однозначные вещи...

тема не про светодиоды, спорить с вами не буду...........(нет все-таки поспорю, в другой теме)

сегодня смотрел прайс лист Индукционных ламп (производителя не помню) там были позиции:
лампа 300вт-45000лм
лампа 200вт-28000лм
лампа 120вт-16000лм
другими словами это те самые "честные" 80лм/вт, и если у OSRAMа до 60000 часов 10% отказов, то у этих сколько???? 20-30%????

PS
могу ошибаться но вроде у светодиодов через 100 000 часов падения светового потока 30% (CREE,OSRAM)

[DmitriyZ]

Сообщение от zheka36

PS
могу ошибаться но вроде у светодиодов через 100 000 часов падения светового потока 30% (CREE,OSRAM)

Ошибаетесь. Зависит от светодиодов и условий где будут применяться. Дай Бог тем что выпускают в России прожить 25000 часов с падением потока на 30%. Сборки "на коленке" прослужат ещё меньше.
50 000 для светодиодных светильников с падением потока на 30% от первоначального в установившемся режиме, это очень хороший показатель