Предлагаю обсудить статью «Серные» ИС на СВЧ

[Alexvas]

Сообщение от Alexiy

Вот неплохо было бы это тоже указать в статье, а то непонятно было, почему, например, с ДНаТ + ЭПРА не сравниваем?
А после упоминания видео/фотосъёмки становится понятно.
Вообще, любая технология, ушедшая в широкую серию становится намного экономически более доступной. Не исключено, что такие светильники через несколько лет смогут потеснить и ДНаТ на обычных объектах (тех же складах) и улицах? Интересно было бы представлять перспективы данной технологии, основанные на реальных фактах.

Советую внимательно перечитать статью. Автор нигде не сравнивает ДНаТ и серные светильники, только МГЛ и серные светильники. Сравнивать серные светильники и ДНаТ бессмысленно, у них разные сферы применения. Основное преимущество серных светильников - их непрерывный спектр как у ламп накаливания при эффективности больше, чем у МГЛ. За рубежом серные светильники применяются на высокоточных производствах, на некоторых складах, там, где важно качество света. Также используются для освещения улиц и парков, но там, где есть необходимость в качественном спектре, например, в каком-нибудь парке с достопримечательностями. Ведь никто же не освещает МГЛ обычные улицы, зато в парках, на площадях перед крупными торговыми центрами, для подсветки памятников архитектуры МГЛ широко используются.
Серные светильники предназначены для того, чтобы заменить МГЛ в некоторых применениях, там, где светодиоды пока сложно использовать.
Вы можете себе представить теплоотвод для светодиодного прожектора мощностью 1000 Вт? Да еще сделанный с применением только пассивных средств? Да еще чтобы излучающая матрица имела диаметр 30 мм, чтобы можно было эффективно фокусировать пучок света? Это получится радиатор массой явно больше плазменного светильника или вообще потребуется система водяного охлаждения. Колба в серном светильнике разогревается примерно до 500 градусов, а светодиод больше 70 градусов нагревать нельзя, соответственно, требования к теплоотводу будут жестче. Поэтому светодиодные прожектора мощностью 1000 Вт пока серийно не выпускаются.

[Alexiy]

Сообщение от Alexvas

Советую внимательно перечитать статью. Автор нигде не сравнивает ДНаТ и серные светильники, только МГЛ и серные светильники. Сравнивать серные светильники и ДНаТ бессмысленно, у них разные сферы применения. Основное преимущество серных светильников - их непрерывный спектр как у ламп накаливания при эффективности больше, чем у МГЛ. За рубежом серные светильники применяются на высокоточных производствах, на некоторых складах, там, где важно качество света. Также используются для освещения улиц и парков, но там, где есть необходимость в качественном спектре, например, в каком-нибудь парке с достопримечательностями. Ведь никто же не освещает МГЛ обычные улицы, зато в парках, на площадях перед крупными торговыми центрами, для подсветки памятников архитектуры МГЛ широко используются.

Да. Именно это и хотелось бы увидеть в статье, чтобы чётко представлять сферу применения этого нового источника света. Если вам этот вопрос очевиден, то не факт, что для всех это так же лежит на поверхности.

Я об этих серных лампах только из этой вашей статьи узнал, за что спасибо вам и этому форуму. В принципе, идея экономичного и экологичного светильника бесспopно имеет право на жизнь.

[eis]

А почему бы не писать на родном языке
Я, конечно, понимаю, что все специалисты должны знать английский. Но задолбали эти прямые переводы. Сначала LEDoвцы начали новые термины вводить, теперь "плазменщики" подключились.
Ну давайте уже открывать справочники. Справ. книга по свет. стр. 169 "Серная" СВЧ-разрядная лампа. Серная указана в кавычках, так как еще в 90-х было доказано, что взамен серы может применяться селен.
Перспектива - блестящая!!! Надо же будет после замены натрия на леды дальше денежки пилить (шутка)!
В те же 90 перспективу этой лампы в первую очередь связывали с параллельным развитием полых световодов. В комплексе эти разработки могут составить серьезную конкуренцию в освещении помещений с применением естественного света и мощных источников света, которыми являются СВЧ-разрядные лампы. Думаю, тема эволюционирует и ее будущее уже не за горами.
По открытым территориям и спортивным объектам уже сегодня стоит внимательно присмотреться.

По поводу срока службы магнетрона - вопрос пока открыт.
60 тыс ч???

[msvet]

Сообщение от eis

А почему бы не писать на родном языке
Я, конечно, понимаю, что все специалисты должны знать английский. Но задолбали эти прямые переводы. Сначала LEDoвцы начали новые термины вводить, теперь "плазменщики" подключились.
Ну давайте уже открывать справочники. Справ. книга по свет. стр. 169 "Серная" СВЧ-разрядная лампа. Серная указана в кавычках, так как еще в 90-х было доказано, что взамен серы может применяться селен.

Вполне справедливое замечание, хотя и в высокомерной манере. Сверхвысокочастотная разрядная лампа — это сложное понятие, которое, безусловно, заслуживает жизнь в случае научного стиля изложения материала. Читателю-неспециалисту, на которых мы и ориентируемся, в заголовке подобные понятия не будут вызывать интереса, равно как и понимания, хотя прояснить этот нюанс будет совсем не лишним. Добавим.

Тем не менее, на бытовом уровне это понятие никогда не приживется. Пример — «микроволновка», которая обязана носить гордое имя сверхвысокочастотной печи.

Сообщение от eis

Перспектива - блестящая!!! Надо же будет после замены натрия на леды дальше денежки пилить (шутка)!
В те же 90 перспективу этой лампы в первую очередь связывали с параллельным развитием полых световодов. В комплексе эти разработки могут составить серьезную конкуренцию в освещении помещений с применением естественного света и мощных источников света, которыми являются СВЧ-разрядные лампы. Думаю, тема эволюционирует и ее будущее уже не за горами.
По открытым территориям и спортивным объектам уже сегодня стоит внимательно присмотреться.

Про симбиоз со световодами даже не задумывался, действительно, интересно.

Сообщение от eis

По поводу срока службы магнетрона - вопрос пока открыт.
60 тыс ч???

В официальных материалах производитель указывает цифру как в 40 тыс., так и в 60 тыс., используя неопределенное понятие «typical life». Отправим запрос в представительство, чтобы прояснить.

[camii dobrii]

Ну как бы статей в светотехнике в свое время было множество про "серную" лампу + световоды... Даже какие то проекты реализовывались.

А Вы всерьез что в мире где то в промышленных масштабах выпускается это оборудование? Есть какие то реализованные объекты - чуть серьезнее тестового? Ну хотя бы светильничков на 100-200?

[msvet]

Сообщение от Самый добрый

Ну как бы статей в светотехнике в свое время было множество про "серную" лампу + световоды... Даже какие то проекты реализовывались.

Не следил.

Сообщение от Самый добрый

А Вы всерьез что в мире где то в промышленных масштабах выпускается это оборудование? Есть какие то реализованные объекты - чуть серьезнее тестового? Ну хотя бы светильничков на 100-200?

Я лично не нашел, поэтому и вопрошаю в исходном сообщении.

[Alexvas]

Пример использования полых световодов совместно со светодиодами - Терминал 3 аэропорта Сингапура: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Там еще видео есть. Заметка на нашем сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] . Кстати, в России теоретически такую систему тоже можно заказать.

[eis]

Сообщение от msvet

В официальных материалах производитель указывает цифру как в 40 тыс., так и в 60 тыс., используя неопределенное понятие «typical life». Отправим запрос в представительство, чтобы прояснить.

А еще ies-сочку у производителя, можно?
Нет ies, нет светильника

И еще бы какое-нибудь упоминание про выполнение ЭМС (сертификатик или просто циферки).

Заранее благодарен!

P.S. Манера не высокомерная, а раздраженная. Согласитесь, заменить слово СВЧ-разрядный светильник на "плазменный" - чистой воды МАРКЕТИНГ (а Вы говорите не рекламная статья). Об этом кстати Вы сами и упомянули "Сверхвысокочастотная разрядная лампа — это сложное понятие, которое, безусловно, заслуживает жизнь в случае научного стиля изложения материала. Читателю-неспециалисту, на которых мы и ориентируемся, в заголовке подобные понятия не будут вызывать интереса..." Понятие не сложное, а наводящее много вопросов.

[Alexvas]

Заходите сюда: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , выбираете интересующий светильник и жмете details. Появляется подробная информация и ссылки на IES-файлы.

[eis]

Сообщение от Alexvas

Заходите сюда: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , выбираете интересующий светильник и жмете details. Появляется подробная информация и ссылки на IES-файлы.

Что-то в этих ссылках ничего нет

[Alexiy]

Сообщение от msvet

Тем не менее, на бытовом уровне это понятие никогда не приживется. Пример — «микроволновка», которая обязана носить гордое имя сверхвысокочастотной печи.

Вчера был в M ВИДИО. Угадайте, что написано на ценниках - "микроволновки" или "СВЧ-печи"?

[msvet]

Сообщение от Alexiy

Вчера был в M ВИДИО. Угадайте, что написано на ценниках - "микроволновки" или "СВЧ-печи"?

На сайте у них [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] "микроволновые печи". Это могут быть последствия SEO-оптимизации, которая следует за «народным фольклором». Склоняюсь к варианту «микроволновки», но допускаю, что в "м видео-менеджмент" мог засесть талантливый продакт-менеджер с некоторым пониманием особенностей товарной группы.

[Alexvas]

Обратились в представительство LG, они запросили головной офис и сообщили, что средний срок службы плазменных светильников 50000 часов.

[Alexvas]

Сообщение от eis

А почему бы не писать на родном языке
Я, конечно, понимаю, что все специалисты должны знать английский. Но задолбали эти прямые переводы. Сначала LEDoвцы начали новые термины вводить, теперь "плазменщики" подключились.
Ну давайте уже открывать справочники. Справ. книга по свет. стр. 169 "Серная" СВЧ-разрядная лампа. Серная указана в кавычках, так как еще в 90-х было доказано, что взамен серы может применяться селен.
Перспектива - блестящая!!! Надо же будет после замены натрия на леды дальше денежки пилить (шутка)!
В те же 90 перспективу этой лампы в первую очередь связывали с параллельным развитием полых световодов. В комплексе эти разработки могут составить серьезную конкуренцию в освещении помещений с применением естественного света и мощных источников света, которыми являются СВЧ-разрядные лампы. Думаю, тема эволюционирует и ее будущее уже не за горами.
По открытым территориям и спортивным объектам уже сегодня стоит внимательно присмотреться.

По поводу срока службы магнетрона - вопрос пока открыт.
60 тыс ч???

Правильно, давайте бороться с англицизмами. Зачем употреблять термины LED, "лед", столь любимые маркетологами, когда есть термин "светодиод", который применяется во всех вузовских учебниках?
Насчет селена. Да, он так же, как и сера, обладает свойствами полиморфизма, и может быть использован для создания светильника.
Но в итоге выбор был сделан в пользу серы. Селен не вреден и даже полезен только в микроскопических дозах. В тех количествах, в которых он используется в светильнике, он уже представляет серьезную опасность для человеческого организма, еще большую, чем ртуть, поскольку очень легко всасывается в наш организм. Соответственно, приборы, содержащие большое количество селена, должны утилизироваться как особо опасные отходы. И при использовании селена мы теряем важное преимущество плазменного светильника - отсутствие необходимости в специальной утилизации. Зачем тогда менять шило на мыло?
Что касается полых световодов - это уже есть за рубежом, но вместо плазменных светильников там используют светодиоды. Причина, возможно, заключается в том, что источник света в таких системах должен диммироваться, что лучше получается со светодиодами, нежели с плазменными светильниками.