Качественный лед светильник - что в нем должно быть?

[Alexiy]

Ага.
А ещё 200 лк на экране монитора - минимум! И 400 лк на столе - минимум в самой тёмной точке рабочей поверхности, а не среднее по столу. Если работа ведётся также с чертежами и др. бумажными документами, то минимум уже 500 лк! То есть, Номинально - 500-600 лк и это с коэффициентом запаса 1,4 для офисов - получается 700-800 лк. А никакие не 210!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ещё защитный угол, чтобы экран не бликовал, если светильник сзади установлен - есть такое?
А ещё меня даже на картинке ослепило яркими точками светодиодов! Самый добрый уже устал повторять, что офисные светильники с СИД можно делать только с матовым светорассеивателем.
Сочувствую тем, кто в такой остановке работает - на очках разорятся от такой экономии!

[svetotech]

Ну и провокационный вопрос - разберем производителей, с учетом личного опыта, тестов и рекомендаций. Чтоб не превратилось все в поливалку грязью -желательно все-таки аргументы приводить. Понятно, что каждый будет хвалить свое болото, но все-таки, не все же тут производители...есть и просто перекупы как я, или покупатели. Вот с учетом того, что уже решили должно быть в таком леде и пишем рекомендации или иные отзывы. Продавцов и пользователей светильников в в сегменте 3-4 т р. тоже прошу отписаться по своим моделям. Задача - получить наиболее объективную оценку по светильникам в разных уровнях.

ПыСы. пошел за поп-корном, кино то еще должно быть)))

[Turnon The Light]

Сообщение от Alexiy

Ага.
А ещё 200 лк на экране монитора - минимум! И 400 лк на столе - минимум в самой тёмной точке рабочей поверхности, а не среднее по столу. Если работа ведётся также с чертежами и др. бумажными документами, то минимум уже 500 лк! То есть, Номинально - 500-600 лк и это с коэффициентом запаса 1,4 для офисов - получается 700-800 лк. А никакие не 210!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ещё защитный угол, чтобы экран не бликовал, если светильник сзади установлен - есть такое?
А ещё меня даже на картинке ослепило яркими точками светодиодов! Самый добрый уже устал повторять, что офисные светильники с СИД можно делать только с матовым светорассеивателем.
Сочувствую тем, кто в такой остановке работает - на очках разорятся от такой экономии!

Не буду спорить, но 500Люкс это по европейским нормам. По отечественным - 300Лк. При измерениях мониторы были выключены.
В светильнике рассеиватели встроены..... и светильник совершенно не слепит.
Светильники установлены в офисе для экономии (на офисное помещение выделено всего 3кВт..), а при освещении стандартными светильниками с ЛБ18 Люксов было и того меньше, "горячих" точек засветки нет... Чему же здесь сочуствовать? Люди получили экономию и большую освещенность чем была до установки.

[eis]

Сообщение от Turnon The Light

Светильники установлены в офисе для экономии (на офисное помещение выделено всего 3кВт..), а при освещении стандартными светильниками с ЛБ18 Люксов было и того меньше.

А я наивно думал, что светильники для освещения устанавливают

Может надо было подумать по подвесу, чтобы освещенность при работе с дисплеями поднять до норм. Ведь оборудование все же прогрессивное.

Было и того меньше - это к сожалению не показатель. Неизвестно заменялись ли перед измерениями лампы на новые и какой растр стоял в старых светильниках. Вы могли попросту изменить кривую силы света.

Ваш пример показателен именно для этой ветки.
ЕЩЕ РАЗ ХОЧУ ПОВТОРИТЬ
В качественном лед светильнике должна быть заложена работа светотехника в применении этого светильника к объекту освещения!!!

[Turnon The Light]

Сообщение от eis

А я наивно думал, что светильники для освещения устанавливают

Может надо было подумать по подвесу, чтобы освещенность при работе с дисплеями поднять до норм. Ведь оборудование все же прогрессивное.

Было и того меньше - это к сожалению не показатель. Неизвестно заменялись ли перед измерениями лампы на новые и какой растр стоял в старых светильниках. Вы могли попросту изменить кривую силы света.

Ваш пример показателен именно для этой ветки.
ЕЩЕ РАЗ ХОЧУ ПОВТОРИТЬ
В качественном лед светильнике должна быть заложена работа светотехника в применении этого светильника к объекту освещения!!!

Согласен, может быть и такое.
Но что вы можете сказать о тех светильниках в которых установлены линейки с набитыми на них SMD диодами, при этом не закрыты матовым стеклом? т.е. элементарно выдернули люм лампы и поставили на их место линейки. "Супер" решение, но ведь продаётся и не плохо. Вот под таким светильником действительно нельзя работать.

[DmitriyZ]

Да продаётся потомучто мало специалистов по светотехнике!
Если проедетесь по любому городу, где мало специалистов по освещению (или их нет), то увидите, всё освещают КЛЛ, лепят опоры кто на что горазд, разные расстояния между опорами, в связи с этим равномерность освещения сильно страдает и т.д.
Мало специалистов. Настолько широкий рынок, а светотехнические вопросы решают электрики, многие из них без должного самообразования в данной сфере.

как-то так...
Чтобы купить чтото хорошее, светильник лампу, не важно... сделать проект красиво... должны быть знания в этой области!
А иначе никак! невозможно будет с должной объективностью оценить качество того или иного светильника.
Ещё сейчас LED становится модой, эта мода будет развиваться (это хорошо в плане энергосбережения)... но необходимо грамотно эту моду задавать. Задавать качественным оборудованием, технически и эстетически красивыми и безупречными работами.

[Turnon The Light]

Сообщение от DmitriyZ

Да продаётся потомучто мало специалистов по светотехнике!
Если проедетесь по любому городу, где мало специалистов по освещению (или их нет), то увидите, всё освещают КЛЛ, лепят опоры кто на что горазд, разные расстояния между опорами, в связи с этим равномерность освещения сильно страдает и т.д.
Мало специалистов. Настолько широкий рынок, а светотехнические вопросы решают электрики, многие из них без должного самообразования в данной сфере.

как-то так...
Чтобы купить чтото хорошее, светильник лампу, не важно... сделать проект красиво... должны быть знания в этой области!
А иначе никак! невозможно будет с должной объективностью оценить качество того или иного светильника.
Ещё сейчас LED становится модой, эта мода будет развиваться (это хорошо в плане энергосбережения)... но необходимо грамотно эту моду задавать. Задавать качественным оборудованием, технически и эстетически красивыми и безупречными работами.

Не стоит забывать, что людей таких как вы (как мне показалось, болеющих за грамотность светотехники в целом) очень мало, а заводы, мелкие предприятия, коленные производители LED светильников в первую очередь работают с целью личного обогащения и мало кто будет думать о правильном формировании моды на LED светильники..
А если делать качественный во всех отношениях светильник, то и стоить он будет не по российски дорого. Что нужно в первую очередь Российскому потребителю? Низкая цена! А качество, к сожалению, второстепенно.
Читаем название темы и отвечаем по существу. Сообщения НИ О ЧЁМ будут удаляться

[Akser]

Прошу специалистов высказаться по поводу вот этого продукта для светильников 600x600

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Сообщение от Akser

Прошу специалистов высказаться по поводу вот этого продукта для светильников 600x600

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Световой поток модулей 2200 – 2450 Лм
Цветовая температура 3200 – 5700 К
Индекс цветопередачи (CRI) от 75 до 88
Ресурс 50 000 часов (L70)

Всё не нравится.
Ресурс никто не считал точно, иначе были бы радиаторы, отвод тепла...
при таком разбросе цветовой температуры разброс светового потока будет больше (~20%-30%).
Световой поток модулей не есть световой поток светильника (даже не уточняется вместе с оптикой или без оптики данный поток)
индекс цветопередачи 88, явно круто. Пока максимум около 80 (5000К) и для более тёплого света будет 70-75

Ну и рекламу ставить на свой сайт... както непонятно и сомнительно...


Turnon The Light, своим делом надо именно "гореть" (болеть, по-Вашему). Я пока не могу назвать себя специалистом в области освещения, но изучаю с утра до вечера материалы, чтобы стать профессионалом. Не представляю как можно работать иначе, не зная область в которой работаешь.

[svetotech]

Сообщение от DmitriyZ

Всё не нравится.
Ресурс никто не считал точно, иначе были бы радиаторы, отвод тепла...
при таком разбросе цветовой температуры разброс светового потока будет больше (~20%-30%).
Световой поток модулей не есть световой поток светильника (даже не уточняется вместе с оптикой или без оптики данный поток)
индекс цветопередачи 88, явно круто. Пока максимум около 80 (5000К) и для более тёплого света будет 70-75

Ну и рекламу ставить на свой сайт... както непонятно и сомнительно...


Turnon The Light, своим делом надо именно "гореть" (болеть, по-Вашему). Я пока не могу назвать себя специалистом в области освещения, но изучаю с утра до вечера материалы, чтобы стать профессионалом. Не представляю как можно работать иначе, не зная область в которой работаешь.

Вопрос- все таки надо радиаторы ставить (или теплоотвод) на лед светильники такие? Или их надо ставить для того, чтобы подтверждать срок службы > 50000ч ? А если до 50000ч - то можно и не ставить их?

[Akser]

Сообщение от DmitriyZ

Всё не нравится.
Ресурс никто не считал точно, иначе были бы радиаторы, отвод тепла...
при таком разбросе цветовой температуры разброс светового потока будет больше (~20%-30%).
Световой поток модулей не есть световой поток светильника (даже не уточняется вместе с оптикой или без оптики данный поток)
индекс цветопередачи 88, явно круто. Пока максимум около 80 (5000К) и для более тёплого света будет 70-75

Ну параметр L70 видимо указан для самих светодиодов в каких-то стандартных условиях, не для светильника.

По поводу разброса светового потока для указанного диапазона цветовых температур наверное соглашусь с Вами.

Производитель монтажного комплекта вроде не говорит, что уканное значение светового потока - для светильника. По поводу вторичной оптики соглашусь с Вами (непонятно, что за световой поток указан на сайте).

По поводу CRI ничего не скажу, ибо подробно в данной теме не разбирался.

Ну а в целом... можно на Ваш взгляд сделать из этого что-то приличное?

[Alexiy]

Сообщение от Turnon The Light

Не буду спорить, но 500Люкс это по европейским нормам. По отечественным - 300Лк.

Это где такое Отечество и такие нормы?!
Без местного освещения должно быть минимум 400 лк на поверхности стола и 200 лк на поверхности экрана монитора - от общего освещения. При комбинированном (вместе с местной настольной лампой) - 500 лк на столе.

СНиП 23-05-95. Таблица К.1 п.5
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03. Таблица 2 п.13
МГСН 2.06-99. Таблица 2 п.13

Так что 400 лк - это экономический минимум в самом тёмном углу рабочего стола. Можно ярче. Меньше - нельзя.

СНиП 23-05-95.
4.1 Нормируемые значения освещенности в настоящих нормах приводятся в точках ее минимального значения на рабочей поверхности...
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03.
3.1.4. Нормируемые значения освещенности в настоящих нормах установлены в точках ее минимального значения на рабочей поверхности...
МГСН 2.06-99.
7.5. Нормируемые значения освещенности в настоящих нормах установлены в точках ее минимального значения на рабочей поверхности...

Сообщение от Turnon The Light

При измерениях мониторы были выключены.

Да причём здесь включенные/выключенные мониторы? Речь идёт про вертикальную освещённость, полученную от общего освещения!
Да и причём здесь 300 лк , если у вас на столах по факту в среднем 210 лк, то есть, примерно 210/1,4=150 лк расчётных! О чём мы вообще говорим?!

Не позорьтесь!